大家都把你的經驗來當作膜拜，比如來找你討論、採訪跟寫書的人真的很多。
對，這個部分沒有辦法問你，因為你就是這樣成長。
因為你有上天給你的禮物，但是我覺得你的父母也給你很好的狀況，如果沒有這樣的話，你會發展成怎麼樣？
這個跟自律沒有關係？
所以你會特地為了今天的學習來選書？
所以效果是一覺起來，就會很清楚睡前看到的那個論述？
然後用不打斷的方式。
如果睡前看書會多久？
這樣我懂了，這種open-minded的方式，的確是會增加記憶力，因為就是不打斷，這個部分我很清楚，所以是很好的訓練。一開始訓練你會建議大家先怎麼做？
所以並沒有從它的身上學到東西。
所以有點像自己反而是封閉的，因為你跟他辯論，只是強化原本的立場。
如果我從到尾，一直在過程中，不斷地跟他激烈辯論，但是回歸到睡眠，也會造成另外一種結果。
就是透過這樣的練習，這樣的練習讓我再去看書的時候，就是試著不去打斷作者、不批判，但是平常看書不就是這樣一直看下去？
這點很重要，就是彼此認真聽對方講的話，聽完之後有點像摘要我剛剛聽到你講的是什麼。
但是我一方面又覺得應該要focus在你講的話，因為你講的話會延伸我接下來繼續再問的，所以要不打斷的這件事要如何練習？
怎麼樣叫做不要在腦裡打斷對方？換一個角色來看，我自己是採訪你的人，當我在採訪你的時候，我不由自主在想說下一題要問你什麼，當然這個是職業的本能。
但是要怎麼去練習？
但是像睡眠這件事，我覺得最近你應該常常被問，大家無法理解睡覺前看資料、睡眠中學習，我覺得大家很好奇，因為沒有人講過這件事，你忽然給我們新的天地來想說睡覺的時候可以學習，我覺得臺灣人對學習的這件事很熱衷，尤其以工作者來說，很多人下班之後還是去學習，我看過一個作家，他說在飛機上看到大家拿著東西學習，想說都已經出門渡假了、就放過自己，所以睡眠學習就變成熱衷的。
對他們呢？大家來問你經驗，重複問了很多問題？
無論來訪問你的人，不管是來自媒體或者是不同的產業，我發現他們會請教的是，這些事讓我很好奇，反應的是什麼？大家是急著要找一種方法，或是你是i-con在那邊，當然你是一個非常open-mind，大家問你什麼，你就很開心分享。
看了這麼多採訪，我其實滿好奇，很多人把你當成大神看，就是希望能夠在你這邊學到一些東西，像會請教你工作、睡眠、讀書的方法，你自己怎麼看？有時會把你當成浮木，還不到最後一根稻草。
即使你不在這邊上班，並不會2點到10點睡？
因為你10點就關機，也就是10點以後就休息了。所以這個是睡對時間？
該做的就停在這邊。
但是當你在忙，像過去這兩、三個月，你忙得要命，會影響到你的睡眠嗎？
你曾說，如果今天少睡兩個小時就補眠，我聽到這邊我就開始很好奇，但是通常我去補眠的時候，我覺得效果很差，我昨天熬夜、早上起來精神不好，所以覺得今天要利用白天補眠，但因為不在平常正常的活動範圍之內，所以突如其來的補眠，因為我不可能一躺下去就睡好幾個小時，可能就是補一個小時，但是醒來就會覺得頭昏腦脹，這個是體質的問題嗎？
所以就是要讓身體回到正軌，該休息的時候就要休息。
我看到這些採訪的時候，我有點疑惑，其實大家都會碰到熬夜或是為了做什麼事，隔天早上一起來，可能我年輕的時候，我還會覺得精神很好，還是一樣出去做事情，因為你還年輕，我那時在想說這是因為體質的關係？
為什麼？
對，那不是，只是因為立場不同。你訓練自己專注力的方法，很多採訪你都有提到，你自己會劃分，你工作的時間是7點，接下來就是你的時間，你的手機10點以後就徹底關機，那就是時間的劃分。這是一種專注力的訓練嗎？
但是有的時候打斷，我用普世的話來問，有時打斷跟你磁場不合的人，就是「省得我煩心」。
好處是什麼？
所以聽力的訓練，應該是說就是透過這種方式，我讓你完整講完，有交集再反應你講的話？
至少有交集？
自己就先設牆了。
大家很習慣說「磁場不合」，其實另外的意義是，我已經在批判了，我認為你的立場跟我的不一樣，那已經批判，所以就先堵住了。
我懂了。所以才會不先批判？
為什麼會這樣想？
這個很難。其實你在受訪的時候，主持人也跟你說過不下判斷的這件事，他們也覺得很難，因為通常看書一、兩頁，我就開始下判斷，為何會有這樣的思考？
我會這樣說是因為我問一位長者，因為他一直覺得人往越高的地方是喪失聽力，因為習慣布達、講他的命令，但是他喪失了聽力，但是人一旦喪失聽力，可能會誤讀或解讀錯誤下屬跟你講的事情是什麼，所以他才會去做另外一種訓練。因為傾聽，你的心要很安靜。
其實談到聽力的這件事，你在談傾聽的力量，我注意到你每次受訪的時候，你是真的很認真聽完對方問你什麼，然後你才給答案，你從什麼時候覺得聽很重要？
這個是很好的改變。
對，反而是要從給予出發。
因為我們還沒有真正體驗到。
我們還沒有到封閉的狀況。
因為你不只是在實體，你也在虛擬世界，你如何來看這群人？
當然國外有很多媒體報導，因為這群疫情而受到影響，人生這個階段，應該是豐富的，但是現在碰到這樣子，所以他們對於很多舊有的體制或者是未來，都是迷惘的，因為我們這些舊的人也沒有辦法告訴他，因為我們以前沒有碰過這麼大的疫情，也就是疫情過後會變成怎麼樣、應該怎麼走。
回到Z世代思考。今天18歲到25歲的年輕人，大家都稱為網路原住民，他們是網路原住民，但實體的世界，舊有的還是停在這邊，我覺得這個世代，我個人的想法是覺得很可憐，像我常常覺得如果我在這個年紀，因為沒有疫情，我可以到處跑、到處去做我想要做的事情，但是疫情把你們關在家裡，只能上網，我覺得你們看起來很悶。我不知道你如何來看這一群世代的人？
如果沒有呢？因為其實你靠自己就可以去學習很多事情了，但是你卻還有這個部分。如果沒有的話？
所以實體的接觸也是有的？
