都沒有人拜了。
當然啊,當然。
對,就不是說那個油門一路狂飆、衝到底,也不是說我們煞車踩到底、大家都不要用 AI,這個也不實際。所以臺灣在做的,是要即時轉方向盤。
所以現在臺灣有解決這個問題,各國都想要學習,這也是我當無任所大使在外面分享的其中一個案例。
這全球就只有臺灣有。那我們那個時候就是透過線上的方法、數位的方法,讓全臺灣,我們發了 20 萬封簡訊,問大家說:「有這個新的狀況要怎麼辦?」因為大家也不希望政府箝制言論,但是這個很亂,要管。所以大家就集思廣益,四百多個人在網路上面聊了大半天,然後聊出剛剛講到這個解決方法來。
那為什麼呢?因為我們通過了一個法律,那個時候我跟羅秉成政委跟林右昌部長(內政部長)一起提出來一部法案,說如果 Facebook 去刊登這種廣告,他一定要刊廣告的那個人,他要取得那個人的簽名喔,那個名人要說「這個真的是我」。如果沒有取得這個簽名,又刊登這個廣告,又有人被騙了一百萬,Facebook 要賠一百萬耶。
對,全世界都碰到這樣子的一個威脅。但是只有在臺灣,我們今年啊,你看 Facebook 這些上面,這些廣告的數量大幅下降,幾乎都沒有了。
很恐怖,這就是換臉嘛,換臉的 AI。
對,因為他以前那個嘴型合成還不是很像,但是接下來他口罩可能就拿掉了,因為連嘴型都可以合成了。
沒錯,那可能就都是機器人,就不是人哦。
那個後面是詐騙集團,他用的是 AI,因為名人的一個特色就是,你有很多公開的他講話的資料,包含他的聲音、他的影像等等。所以他們就訓練好像面具一樣,所以後面其實是詐騙集團在跟你講話,但他戴上那個面具,你透過 LINE 啊,透過什麼看起來,好像就那個名人在跟你講話。
我舉一個例子:現在你在 Facebook 或者是 YouTube 上面,有時候會看到一些廣告。記得一年前,還有很多名人在那邊賣股票,有沒有?很多名人在那邊推薦你加入什麼讀書會,有沒有?然後有些按下去,那個名人就開始跟你視訊,栩栩如生,你聽他的聲音就是那個名人的聲音,但都是假的。
對,我們在 AI 的治理上面,就是 AI 來了發生新的問題怎麼解決上面,我們的反應比很多國家都快。
所以呢,原先在 Google 的 Hinton 老師,他就是在提醒大家說,我們要去挑哪些應用是對大家好的。某一些應用,好比像說科學上面,有人可以合成一個全新的生命體,這個生命體呢,它可能跟我們這邊的互動,這個會造成這個傳染病啊,這種也許就不要去做,可能要禁止這樣子的做法,大概是這樣子的想法。
那所以現在大家就是在看,我們如果在研發 AI 的時候,我們可以優先去研發它裡面比較防衛性的部分。比如同樣是核子能的技術——原子技術嘛,有人拿來做核子彈,也有人拿來做核磁造影,做醫療的那種運用。醫療的那種運用就很安全嘛,就相對上來講,不會造成大規模的問題。
所以呢,一個就是說有壞人去把它做惡意的利用;那第二個就是說我們是好人想要做好事,但是呢,因為沒有辦法瞭解 AI 怎麼去運算的,不小心寫錯了,後來 AI 就失控了。大概這兩個是大家擔心的。
那這樣子,如果散佈生物病毒的話,那人類沒有辦法很快地去對應這種病毒。那所以這個也是一個問題。
還有人說電腦啊、機器人啊,他是機器做的嘛,他沒有我們這種身體嘛,所以呢,如果有一個壞人,讓它去做生物的病毒,合成好像我們當時的這個 COVID 那種病毒,只是更致命、更危險,那電腦、機器人不會受到影響啊。
但是,如果這個防禦的 AI 哪一天他自己突然失控了,那你要怎麼辦?又沒有比它更厲害的了?所以這個就是電腦病毒上面的兩個問題。
那這樣,就變成說我們人類只能靠 AI 來防禦 AI,這叫「以 AI 治 AI」。
但是 AI 越來越聰明,他寫出來的電腦病毒,到最後可能人就看不懂了。看不懂的時候,就變「魔高一丈」了。
我們以前呢,你讓 AI 去寫一個電腦病毒,他寫出來的比起人寫的要差,這叫做「魔高一尺,道高一丈」。AI 寫出來,我們人就防禦起來了。
對,現在大家擔心的大概兩件事情。首先是說,壞人會去拿 AI 去當工具。
沒有,我沒有買股票。
有的時候就是碰到考驗的時候,才看得到它的效果,確實是這樣。
不管資料它在取得,它在呈現,中間去運算,包含那個 AI 告訴它先看這裡、再看那裡,這些都是數位的範圍。
那到現場的時候呢,他就拿那個攝影的鏡頭,即時的喔,就把攝影鏡頭看到的東西轉成這些數字,再透過衛星啊、其他的訊號,變成到我們大家的手機上面,都可以即時看到災區的狀況。然後呢,你在這邊說:「飛到這裡,飛到那裡」,就可以透過這些數字、訊號,回過頭來去遙控那台機器。
那這樣子的話呢,像剛剛講到地震的時候,或者是海纜被截斷的時候,我們沒有辦法那麼快地直接人過去到現場,我們就可以派一個無人機到現場,也可以派一些無人車到現場。
好啊。對,我們叫做「數位」——英文叫做 digital。它的意思就是說,我們把這種面對面的時候,我看到你嘛,聽到你的聲音,然後機器把它轉成 0、1、0、1、0、1,好像一串數字一樣。
而且看最近啊,不是又有那個中共那邊的船啊,在那邊把我們的海纜割斷嘛,那我們這樣子呢,現在就有應變的這個能力,就有這樣子一個餘裕。真的不行,還有衛星可以用。
所以有的時候…就是你要先奠定一下這些基礎,真的事情來的時候,才能夠來使用。
那邊的人就可以報平安,就可以來指揮救災,就可以看即時的影像,就很好用。
那後來呢,就在 2024 年的時候就發生了地震。那地震的時候,天祥那邊就沒有網路訊號,那我們的兩位次長就來幫忙,其中一位次長坐直升機啊,搬那個天線啊,就直接去天祥,去受到影響的地方。
那時候也有人說:「我們平常網路用起來就很快了,為什麼要特別去收衛星的訊號,好像錦上添花?」
我舉例來說,像之前我才剛剛開始做這個數位發展部的時候,有編一筆預算,去讓臺灣整個臺灣包含離島有 700 個地方,如果網路斷了,都可以收得到天上衛星的訊號。
他們也都很願意來支持臺灣,一起來防衛臺灣。
那到了這個疫情過去了,大家都說:「我們來見面嘛!」所以呢,現在我就是把很多從網路上面認識的這些朋友,變成面對面可以見面,那都很高興。
那特別是在疫情期間,大家想要知道臺灣為什麼能夠防疫做得那麼好,那當時都是透過視訊嘛,所以我用視訊的方式就跟各國的領導人啊,或者是其他的大使啊,建立很好的交情。
沒有啊,因為在當時,我在部長的任內,其實已經做很多外交的工作。
當然啦。
合理,非常合理!
五個正餐。
對,很合理啊,一餐把它分成五個份量。
是啊。
都沒有,就是靠飲食控制。
在恢復的這個期間,一天有時候兩餐什麼的,但是就想到就吃,也沒有再特別去禁食,所以就是半年很集中的把它瘦下來。
我是從 2023 年年底開始一天吃一餐,過了半年就瘦 20 公斤,然後在接下來的半年就只稍微恢復 2、3 公斤,就一直都有維持,就不錯。
就一天吃一餐,這樣半年就瘦成這樣。
瘦 20 公斤耶!
大家好,我是 Tn̂g hōng,唐鳳。大家好,很高興來老師的節目!