學者專家？
北中南都有。那飼養戶？
三峽那間呢？他們規模也很大。有更好建議會議結束前提出。
其實最堅持不是動保團體，是提案人，這議題討論過程中我們一直簡化把動保團體跟提案人畫上等號，但其實提案人不是動社的人。
也可以換。
大家覺得信眾比較好，還是民眾比較好？剛剛恩恩有講到一個重點，因為要討論的是兩個子議題，核心問題要比較有包容性，這我看起來是很大的，你沒什麼好反對這句話，如果沒有更好的，因為我們總是要有個結論，有更好的建議就會議前提出，沒有的話就這句話。子議題一跟二有沒有修改的建議？客委會、農委會、內政部、文化部？
前提就是前提，四個部會有一致立場。
還是把民眾改成信眾？
第二句會政府角色比較吃重，第一個是民眾還是可以自發。
第一個文化自然演進，確實數量下降很快，可預計的未來就會自然消失，今天去開這個會，只是看政府能不能做些什麼來加速，就像農委會說不可能今天就要開始，明年就要歸零。而是本來就在往下，能不能推一把，速度更快。
這問題當天一定會討論，這是為什麼想設兩次小組討論，坦白說農委會站在兩邊中間就會兩邊被指責，但是一邊動保團體說有證據或認定，神豬飼養戶或信眾有他的說法，這兩者之間的對話跟相互理解，會比政府做公道主更重要，即便你提供證據是真的，那是過去發生的，現在不可能回去罰，農委會只能說假設你現在或未來發生，就依法稽查。
子議題是因為我們希望分兩階段討論，核心問題是整場會議對外說明，分組下去假設兩階段，各自再討論，有點層次跟先後順序。還有沒有修正建議？
農委會其他同仁？
前提是自發，你要問的是？
跟他說三天前一定要看到簡報，下禮拜一下班前要看到。各部會簡報就不要太長，也請各部會在下禮拜一下班前提供，為什麼這案要提早一點？因為這案有四個部會要簡報，過去光是兩個部會簡報就互相打架，前一天晚上還要聯絡主委辦公室，這次希望不要再這樣。
上半場開頭是提案人簡報嗎？
這都是比較久以前的？
優良案例就是改過的？
這是我們現在內部會議盤點議題用，協作會議當天？
要不要現在就打上去？
農委會那時候訪談的重點有在上面嗎？
橘色這個是不是漏了什麼部會？
這是農委會提出的意見？
把特有跟獨特都改成「獨有」。改成亦非客家人獨有文化。
所以今年應該有發過、去年也有發過，那我建議農委會要把這個準備好。
是怎麼執行？
請地方政府稽查一定是用公文處理？是打電話給地方縣市政府？
這個是農委會去訪談他講的三點的其中一題，看起來現在對於作業準則第十條存在他有疑慮，這代表你們現有政策，你們怎麼捍衛？
防檢局要不要說一下現在這個活動的？
就算要開這個先例也要知道為什麼開，這樣其他人才知道什麼考量，不然我無法處理。
我是建議不要開此例，不然以後沒完沒了。
你有跟他說明我們會議規則嗎，聽完之後有？
如果要做一段簡報，那就錄影算在他簡報裡面，不然如果說要十個專業者意見就帶十個人來，所以這個……他是覺得那人意見很重要，他沒辦法幫他講？
或者他可以用錄影方式講，這不是一件很嚴重的事，只是這樣對已經參與過的人公不公平，規則就是規則，要一體適用，我們之前到底怎麼處理，這要求我們之前怎麼處理？
不用。
我建議找真的，到時候要講說不是要伸出頭來什麼的。
或許有些真的很困擾，我們現在想不到的事情。
你們其實有個技巧，到時候如果擔心試辦，有些一線管理人員或抱怨，你就協作會議多邀一兩個來，利害關係人是你們在邀的，邀了他們就可以發言，份量也會多一點，就可以多考量他們處境。
到時候講營運這兩個字，員工處境也包含在裡面。
當時講台鐵營運，本身就包含方方面面，包含你管理、成本。
在我看來這不影響決策，使用者要怎麼用那個空間，找個地方放，在我看來，只是到時候試辦公告跟大家說明要搭這個就想清楚車廂沒那麼大，看起來是這樣，那第二件事情。
橘色外觀自強號就不太行？
但是可能碰不到地面，他可以自己思考要不要這樣做，這是公告上要跟大家說清楚是什麼樣的列車。
影響別人是鐵定不行。
我倒覺得這就是說明而已，我舉個例子，現在行政院要開放山林政策，其中很重要院長指示是修國陪法，政府開放山林讓你自由登山，你出意外不要說政府都沒有保護你，自己安全自己負責。同理，寵物戴上車，空間就這麼大，你又不是沒搭過，這就是說清楚而已，這是他自己的決定，我今天帶很多行李上車也是這樣。
好，但是，第一個這已經是事實了，只要尺寸一放寬跟高鐵一樣，最大能夠容納的尺寸就是放不到地面，這是客觀事實嗎？那在這客觀事實下有幾個問題，一個會影響試辦嗎？還是旅客自己決定他要不要這樣用，因為卡是卡他自己，要帶貓狗上去本來空間就會比較小，我帶很多行李也會遇到一樣問題，那到底影不影響試辦？就算造成不便，因為你們之前告訴我們說沒辦法每個列車都管控，要開放就要全面開放，所以只是提醒使用者會有這問題，他如果要那是他家的事，是不是這個意思？
情境一就一個月，情境二就三個月，沒錯吧？第一個問題我釐清了，第二個你說車廂大小，前面有跨腳的地方，當然可以降下去，但總是有個東西在下面，如果尺寸太大會怎麼樣？
我不是要給你們期限，是要你們告訴我要多久。
所以一加一個月，就告訴我什麼時候，你說局內程序要一個月就一個月，另一個情境，是幾個月加幾個月？
這是一個情境，另外一個情境是鐵道局回覆契約必須改才能試辦，那這時候你要做兩件事，第一個改契約，再來局內程序，一加一個月，兩個月？
