NFT 認證這樣？（笑）不過 NFT 如果轉手就賣掉了，沒有證照的作用，我並不推薦。
對，所以現在上你的課，拿到的比較像修業證書，只不是證照而已？
至少他先瞭解你教的這個是有價值的。
我想先開始談，先確認至少你的 delivery 是他信得過的，因為你現在就有開班了。
說不定真的要回去改那個表。
對，這個還真的沒有。
也就是基礎維修，但是你的維修是另外一件事，並不是暫時卡紙的狀態。
說不定已經有了。
就是先看職能，你自己有一個 fit 的方法，他同意就 fit，不同意就重新打磨。
窗口他一定認識，這個沒有問題。
如果你的課程方案，然後你去跟職訓那邊有一個很大的分類表，你只要能夠對接上的話，我覺得他們至少會願意跟你談，談完之後如果你過於尖端，他還不瞭解，他會回來需要花比較久的時間，如果你的職能跟他的職能基準有對齊的話，這樣比較好談，這個還是要有一個對齊的過程。
對。就是你開辦課程？
你談的時候是以協會理事長的身分去談嗎？
然後你說需要這種除了普通人民團體設立輔導，你想的是什麼？也就是什麼形式的協助？
有點像行業協會？
但是協會的成員是哪一種人？
經濟部、文化部有很多關於時尚的部分。那時時裝週的東西，就有很多人推機能性循環的材質，紡拓那邊會特別找那些設計師說：「好不入圍了，就全新拿來做作品吧！」
如果以時尚切的話，也有非常多時尚的展會。
我們之前也有談過一些，旁邊的 C-lab，其實常常做科技藝術相關的展示，有些這邊滿不錯的品項跟題目也可以跟他們合作，變成這個是素材，因為他們反正無論如何都會辦各種展覽，因為他們強調的是創作過程就展覽，而不是創作結束才展覽，那個可能去華山，因此跟我們先期到中期比較合理一點，但是也不一定是非 C-lab，不過這個就要看你們準備的情況。
窗口，我想社創中心這邊都有。要看你自己的想法，你如果有東西要展示了，那個是另外一群人，你只是要徵詢比較懂的承辦科，這個是比較先期的狀況，我想社創中心經驗豐富，大概每個業務要找誰都已經知道了，如果要展示就要舞臺，就不一定 one size，就要看你們展示的東西。
對，尤其對生態有他們想到，你們沒有想到。
但是普通的化學實驗室也不會做這個題目，我的意思是，至少有另外一組有做過，問問看他們是怎麼做的。
這真的是要經過才可以瞭解具體對環境的要求是哪一些，你們決定上浮之前跟他聊天時候，也可以跟他聊聊看這個，因為我目前還沒有想到這兩個世界有交集的地方，這個確實是很創新的題目，所以大部分在規劃的時候，即使是合模組化空間，也比較少想到這個模組。
實在滿神秘的。
也不知道在什麼環境做的。
除非你只拿來做戒指，就是在非常可控的大小，確實這個是滿特殊的情況。不過我覺得既然按照你的說法，有某個教授已經做了相同的東西，他總不可能是在 maker space 做的。
這個是很好的問題，因為傳統的 maker space 不會考慮這個。
同意。
不然要怎樣？（笑）
那很好啊！只要證明 type A 的版本，真的有很多人買，臺灣的產學研就投入了，瞬間就投入了。
現在是時尚思維的時候，也就是義大利手工縫製，我理解這個跟你剛剛所說要普及是兩件事，但是你剛剛切入的部分，還是要用時尚的切入，因此這個部分就比較不構成你的問題。
這樣一副從 2,000 元到多少？
這樣並不是 2,000 元，而是 2 萬元了。這個反應到市價的成本會是什麼樣？
但是你進口這些材料就好了，有什麼差別？
所以機器不用換，你只要換頭料。
真的是這樣。我如果是影響力投資人的話，你們還在天使輪前面的地方。所以對他來講，他想要瞭解，也就是他的親朋好友用過，除此之外就會想要等你稍微成熟再進入他的事業裡。
但是互相認識是沒有問題的。到明年你們更準備好了，假設沒有新的希臘字母，也就沒有國外比較難來臺灣的問題，這個也是要體驗，也就是他來，24 小時之後變一個給他，至少帶帶看，所以我覺得你在那邊有區域的夥伴，也是一樣，也就是要某種可以做，也就是對方不反對就可以馬上給他的能力，這樣比較容易破冰。
遠端能做的，我們這兩、三年做了不少，這種比較像打進一個市場，很多不能靠線上就做到，我們接下來要辦的社創高峰會，本來就是 demo 的舞臺，你們要今年辦完才準備好。
他們有很多感興趣的企業 CSR 團之類的，就是社創這邊有一群很感興趣，特別是在他的供應鏈可以整合到的場域裡，比較重大型的，可能本身並不是社創，而是對社創充滿興趣的人，但是當然你讓他們知道了，很快記者也就知道了，所以同樣的，還是攸關你們什麼時候要浮上來。
這個本來是社創的業務。他們沒有主動提是不想破壞你的潛水狀態，你什麼時候想要浮上來是你自己決定的。
對，如果你們有互補性的話，不會看了報紙之後才發現是不是哪個研究助理把資料外洩，並不是，你們是獨立發明，但是至少讓他知道是獨立發明，當然不需要現在去做，你們不管潛水到什麼時候，要到浮上來之前⋯⋯
儘量不要讓他看報紙才知道，因為你們幾個月後就會有發表會，因為弄到人盡皆知是 type A 是必然會發生的，要群募的話，大家都會知道這件事，也就是會有某個點，是你知道、他人不知道的某個點，不然你很難想像不管是作行銷或者是群募，或者是吸引影響力投資人，一直非常低調的問題是，也許有人想要做這個題目，但是我不認識、你也不認識，所以他就不知道這個題目。
你有去找他嗎？
很好。
但是我是建議還是要取得某種諒解，也就是至少這個 demo 雖然暫時是用保鮮膜，但是立刻就要上路了，當然也未必只有那一家，我覺得這個是比較好的，這個還是在時尚的切法，當然全透明是很時尚的，這個沒有問題；但是像別的時尚都要多想，我覺得可以多想，並不是都壓在透明上。
就變成另外的道具，我想如果是示意圖，至少取得不管是瑞士或者是哪一家有某種諒解，因為不然就是在賣競品，但是其實並沒有，也就是如果是拿個保鮮膜，然後做個 demo 說等到有透明的濾材出現了會怎麼樣，我覺得至少要取得，不管是瑞士或者是哪一家的諒解說「這只是 demo 用，並不是我在魚目混珠」，因為不然的話，接下來就立刻開記者會說你魚目混珠⋯⋯不過對新創者也是不錯，任何生意都是好生意。
你說薄膜不透氣，所以到底要在哪裡換氣？
這樣不是完全不能呼吸嗎？
就是要 20 個。
