那個「裡面」你們做的嗎？
應該是說你的目標是什麼，如果你的目標是我就跟項鍊或者是耳環是相同的東西，是屬於個人裝飾品、穿戴式裝飾品，這樣就跟整套藥事法沒有關聯，但是這個是你們要的嗎？我不知道你們的最終結果。
就是醫材是不是特許？
我沒有要你改變品牌的意思，我只是要瞭解「for all」的意思。我沒有別的問題，看還有沒有要討論？
所以這個當作你的願景是絕對沒有問題，也就是當到某一天就類似盥洗式衛生紙那種程度的「for all」，當願景沒有問題，但是短期內還不在這個階段。
因為通常用「for all」的時候，像 WHO 的「for all」，特別在講的是經濟不利益地區或者是公共衛生觀念還比較不發達的地區，也必須享受跟比較先進發達地區相同的服務，這個是 WHO 用「for all」的概念，如果你的「for all」聽起來是全面客製化的意思，而不是你們發展出一個讓隨便哪一個非洲國家都可以用幾分鐘就可以取得這個的方法，也就是經濟上比較允許，聽你講還需要一個技術研發的擴散過程，你還沒有單位的邊際成本快速下降，你還沒有到那個狀態。
運動也有品牌，你看 me too 是兩個音節。（笑）
第二個問題，你這個 for all 的意思是什麼？因為以品牌來講，越少音節越好，你剛剛講的整套就可以解釋完了，所以 for all 的用意在哪裡？
謝謝。
我是說從 market。
總之不 fit。
瞭解。
我的意思是擴大需求這邊，假設大家都有口服藥了，你這邊的思路是什麼？因為這個是我比較沒有看到的。
所以假設你不是要擴大需求，而是既有的需求？
當然。而且主要很貴。
防毒面具是可以的。
所以你們的接觸點是現有的競品，但是比較舒服的角度？而不是說戴這個比較安全？
就算口服藥所有的人都拿到了。
瞭解。我想先講，你們覺得這個的需求在疫情現在看起來好像比較趨緩的這個情況下，你要怎麼去論述這個需求？這個是我自己看完所有資料之後，最大的問題。
理解，也包含研發方向。
臨床上的意思是什麼？
太厲害了。
我可以先請團隊稍微自我介紹一下，也就是在這個團隊主要的角色或者是有什麼個人比較想要問的部分，我先知道誰是誰。
我都看了。
只能讀取、不能寫入，這個都有明確的規範。現在只是說這個白名單越來越長，是不是好事？這個大家可以討論，但我們當時並沒有那個時間來討論。
也就是列入「 健保卡網路服務註冊跨機關合作服務項目 」這個白名單。
對，有很激烈的討論。
對，口罩會議關於這個題目，包含老師的提案，有大量的提案，我們有激烈的討論。
沒問題。
那天真的沒有睡好，但是後來因為每個禮拜四改，改了三、四次就解決這個問題。
壓力最大的是2月6日，1.0剛上線，口罩地圖上線，我發現附近的藥局都在發號碼牌，口罩地圖一點用都沒有用，只要有發號碼牌的地方，就是早上都沒有賣掉，午休的時候，因為號碼牌換健保卡，午休的時候全部賣光了，藥師都會在門口貼「不要相信APP！」
除此之外也有討論到他們每次要推這樣的行政改革時，怎麼樣讓常任文官覺得沒有壓力，用共創的態度，不是又像常任文官給額外壓力的態度，這個也有作一些討論。
和Jun Murai談了兩次，有一次是談他們的數位日，他們在想說數位日是要放幾月幾日好，想說10月10日好不好？因為「1」「0」具有數位的特性，所以我們就變成數位國家。
所以我覺得這個蠻好的，日本並不是民間拿我們這邊當槓桿去槓桿他們，而是日本的政府也發現行政改革是一件很重要的事情。
對，但是他也很懂啊，他非常懂。
現在他們的「Special Advisor to the Cabinet on Digital Policy」，Jun Murai 教授，我們每個月都對談，我這邊的逐字都有上網。莊老師也知道他是把網路接進日本的人。
有，g0v的朋友把整個網站全部翻成繁體中文，就是因為我有幫忙校對，然後發現他們繁體的體寫錯了，所以寫成「体」，所以改了個字。
日本的情況也是類似的，就是他們的儀表板不是臺灣幫他們做，而是他們有另外一個社訊叫做code for Japan，是由他們的社群來做。然後東京都給他們另外的網域，但是他們的成品和我們做的類似，大概就是我們的版本翻譯成日文或者是做推廣。
像韓國，他們原本是沒有公開的，但是民間就說臺灣都做了，為何韓國做不到？我也跟韓國朋友做口罩地圖，有一位很年輕，很像才14歲。他們就是說韓國也要有，為何要輸臺灣的感覺。所以當我們這邊的前端都已經寫好，也就是江明宗一大堆三角形的APP，只要有韓國的資料就可以上線。江明宗雖然不會韓文，但是他會JavaScript，他改了一下之後，立刻視覺化。當時只有首爾釋出這樣的API，只有首爾完成了口罩地圖。等於雙方都非常高興。
國際性的也是這樣子，日本人如果想要來學這套，如果是透過我們駐日本的大使，可能也需要個程序。但是這個日本人來g0v的slack上，可能幾分鐘就接上了。
但是在g0v的頻道上，可能24小時以內就接起來了，所以我是降低大家的溝通成本。
真的要講，這都不是我以政委身分，比較像我以g0v參與者身分在github上幫全世界的忙，但是因為我有雙重身分，所以我的貢獻一被發現了，市議員就會報導，而小池百合子不可能不知道，忽然間看起來很有外交價值。但是一開始是靠公民科技的網路，所以我的貢獻在這裡就是把其他國家從公民科技到公部門所使用的公務科技，本來要有一個你剛剛講的採購程序，但是在我這邊是因為這邊是開放源碼的，我們這邊其實也都是開放資料，或者是即時的開放資料，所以這兩個以前可能要一季，至少評選委員有招標程序，才可以變成互相接起來。
我覺得最主要的是一開始透過像公民科技，也就是口罩實名制1.0的時候，像江明宗、吳展瑋等等這些，他們本來就有很高的擴散力，像他們自己本來就有跟code for Japan、世界性的code for All等等，本來就已經有很好的關係。所以這個是為什麼江明宗的口罩地圖到3月，韓國人就在用了，或者是我幫東京都改了個字，小池百合子就要推文感謝我。
如果有任何人提出不需要用綜所稅，也有個類似的資訊金流，全部都寫好的資訊系統，說不定確實會做評選。但是以我所知，或者是口罩會議的所有人所知，還真的沒有同樣規模的系統，所以當時的決定就很容易做。
因為綜所稅申報系統沒有其他人做。我們就是當時很明確，如果沒有到7成5的人都拿得到口罩，我們的R值就下不來，所以這個時效是比一切都重要。
以當時的社會氣氛，大家願意等比較久才收到錢，這個是ok的。因為如果我們封城了，誰也不用做什麼生意。
對，而且以我所知是在程式都寫好之後處理掉的，那些會議我就沒有參加了。
其實我不知道。因為這個部分其實都是院長在口罩會議說要做，但是不管是承辦的關貿，或財政部，都會自己去跟不管是指揮中心或者是其他的部會去談，因為我專注的是技術設計的部分，所以從來沒有人問我說應該從哪個三級機關出錢的。
當然。我剛剛講的至少有經濟部中小企業處、文化部、衛福部疾管署等等。
我們看政府採購網就看得到，他們同時間還有做別的，還有包含要匯出口。像國貿局那邊要做實名查核是給幾親等的人用的查核系統，之後同一套系統，也就是emask改幾個參數又跑去賣三倍券，所以又用那個系統。藝Fun券好像也找他們。你用關貿的網路，然後去政府採購招標網看，加起來就是那個金額。
