我覺得另外一個時間點到了，我想來做一些事，我覺得我們兩個可以來做什麼，從一開始她還沒有回來的時候，她就跟我講他想要去英國時，去了一個club，就是做公關服務的一個club。

有名字嗎？

Shoreditch House。

我想說有一個機會、也有空檔，也不知道未來總統會不會安排什麼工作或者什麼職位，我也不清楚，但是我想這麼閒置是不行的，我一閒下來是會生病的，也不要感冒、生病，我們努力。

一個療程就是了。

我玩了100天，自己也受不了，其實我有請物聯網工業產業秘書長在台中上人工智慧學校第二期，5月份會畢業，我想說在畢業之前可以做什麼，結果100天的時間到了，我也去日本玩了、走了十幾天，然後看到底我的靈感要怎麼做、怎麼開始。

剛好我們在讀書的時候，我們秘書長想說：「不然我們是不是可以讓基金會來協助我們來做這個事情」。

你剛剛說的是這個？

對，俱樂部要是讀設計、藝術或者是建築這一類的人才可以加入會員，而且要有推薦人寫推薦信。

等於是一個固定聚會的地方？

對，你就會有人脈，那邊的資源你都可以享用。

很有意思，而且還有健身、SPA、游泳池及餐廳都有，亞洲的分布是在新加坡，紐約也有一個。他是從倫敦開始的。

如果不是會員，還不能進去。我在說我這個level太高，但是至少要開始，要開始之前我們就想說我們到底要怎麼開始，我去拜訪了從美國外商回來的朋友，現在在高雄共創基地，也是做機器人金融的運算，我很會看人，所以我覺得他也不錯，我就去拜訪他，他跟我講機器人金融的FinTech的兩個技術與金融是不一樣的，要跨界的人才是很少的，他說我們現在跨界的人才比較有問題。

他跟我講了一個概念，我跟他說現在想要有想法，他跟我講說是不是要用school 42。

這個我就比較熟。

我們就開始了。因為他也有一個小孩，我問他們什麼時候要去矽谷，我說帶我們兩個一起去，我說這樣太閒了，我說一定要工作，不能閒著。他說：「去年6月去了，看了這個學校，覺得很不錯，因為他的小孩16歲。」跟我女兒說她超適合做這個，他說年輕、群聚力量又足夠，想要做什麼可以勇於發揮，並不會像我們會包袱，所以我趕快跟秘書長確定，我說：「我們的雛形這樣子來做，可行嗎？」結果他兩天沒睡覺，就寫出專案。

因為之前有一個叫做「林堉璘宏泰教育文化公益基金」，他們是有一個公益信託，也想要引進school 42。

我們不一樣，是有看到那個框架，但是那個不是臺灣的。

不是代理權？

不是，我們是要做臺灣的。

我們透過人工智慧學校訓練，發現還是有一個很大的盲點。因為現在做人群分析，很多基層的勞工、民眾跟一般的大學生，很難切進去，那一段所帶領風潮，像internet、人工智慧其實很難帶，他們只是enjoy在環境裡面去，想要冒出頭，但是冒不出頭，悶在那裡面。

林堉璘跟我講這一件事的時候，我詳細研究school 42的概念，school 42的概念也太深了，要把法國的原本框架拿來做臺灣，也是不對的，但是他的結論是對的，42的意思很簡單，就我的理解不一定完全正確，是四個程序、兩個階段，進入school 42整體完訓的過程是四個程序、兩個階段，中間有一個很大游泳池的概念，那個會淘汰很多適性的東西，留下來才是所謂的天才。

臺灣不需要天才，臺灣是需要發明者，臺灣的天才很多，可是你不知道是誰。現在最容易置入這個環境裡面的是IoT部分，而不是intelligent的部分，intelligent太深了，深到好像必須大學四年、研究所、博士班在做的事。

等於投入的時間成本很高。

對，太高，我自己學的時候很吃力，我們已經有年紀了，要投入很吃力，更何況一般的在學學生、民眾。

我們兩個捨身處地，花了學費就進去上。

反過來思考一件事，我們要開張一個跟school 42有一個概念，是完全免費，沒有教授、課程，有教案、沒有答案。

一直在問我陳其邁所說的智慧城市是什麼，我都要說明很久，他們還是搞不懂，我最近去了日本很多次，我發現他們全民都在鋪戒護了，就是全民都要瞭解AI到底是什麼，所以他們的經濟記者都已經很瞭解AI了。

我跟委員報告一件事，人工智慧我有不同的定義，人工智慧不是機器、電腦、也不是所謂的大數據，大數據裡面有兩個定義，有一些是垃圾，你說它是數據嗎？那只是資料，有效的數據、結論才是大數據，要不然所有的數據，你說大數據蒐集一大堆都是垃圾，搞不好還是virus。

我們所謂的大數據是可存的數據、有養分的數據，才是大數據。

就是可以提煉的。

我現在要做的是，像school 42的概念並不是這樣給，我給的是並沒有這個答案，而這個答案並沒有人解得出來，你問我，我也沒有答案。

所以我會用議題來解。

如果是四個程序，四個程序等於在打game一樣，過關完之後才會有兩個階段，一個是新創、一個是就業或者是督導，會進入到另外一個area，針對從這個一路走過來的四個階段，從游泳池爬出來的時候，你是什麼樣的人，你就會碰到什麼樣的area，這個是我初步瞭解的概念。

因為我自己比較專長的地方是物聯網，物聯網的概念是做最末端、底層的應用服務，你會用LINE、微信，但是你不知道它的設計，萬一有一天沒有LINE的時候，你有什麼方案？你沒有超商的時候，如何完成每一個月要完成的工作？你不知道。

甚至有人用了超商繳費之後，不知道要到銀行去繳費，我會做這個事情是因為我也不知道、我也沒有辦法預判，所以是給一個虛擬的議題，如果這樣，你會怎麼樣？經過邏輯判斷之後，會衍生出來對專長的思考故事。

可能是醫療的，可能是智能、可能是工業的，在每一個行業別底下，有一些是沒有答案，可能要交給神鬼。

開放式的問題，沒有辦法完全解決。

留下來的結論，大家的分析、討論及結果或者是同儕間的討論結果，才是big data，那並不是靠電腦，而是靠人腦，人腦產出來的才是人工智慧，我初步的想法是這樣子。

因為我們兩個那一天，我解題以後，我丟給他以後，我們兩個太興奮。

要看國外的架構、歐美的架構，包括中國大陸的趨勢，我不管那麼多，只要知道臺灣人要什麼。

臺灣的文化可能是多元文化，不一定是用於日本、中國大陸或者是歐美，不一定，但是臺灣的元素出來，每一個國家都講big data，他們的定義是人工智慧、無人機的東西，不對，我的概念還是一樣，人討論出來在是大數據，這個是我的初見，但是怎麼樣把大數據留下來，這個是我學校要做的事，這個資源才是對社會……

主要還是做服務。

是對全體有意義的事。

其實我們知道在美國最重要的是實體空間。

今天就是來尋求討論。

你們對實體空間有什麼想法？

完全。

完全沒有想法？

這個概念打破傳統，我不需要area，但是這個空間是給大家的。

但是那個空間反而更重要，事實上比傳統學校更重要。

我看了全國，只剩下委員這邊。

是嗎？你要在這邊辦嗎？

對。因為這邊是我的老家。

他以前是在空軍總部。

我從這裡退伍。

我問他為何比我更熟。這個空間是我們想要做的，因為我也不需要一直在高雄，我的家人也都在台北，其實都在前面而已，我就跟我的秘書長講說如果可以的話，我就在這附近找。

這樣我聽懂了。

不然也有人叫我去桃園，但是我在桃園，我覺得離我好遠，我又去了新北，可是新北好像跟民進黨的精神有一點……

我跟委員報告，我今天來思考一下整體計畫的框架，來跟各位報告一下。這邊是我的基地台而已，是發射信號的基地台，並不是聚集人潮的集合中心，但是這邊是一個發射台，發射出去任何的訊息跟所有的東西拋出很大的誘因，讓全國的人可以接受，基地台設在這裡是發射站，不是教室、也不是禮堂，並不是集合的地方。

我們想說先把基地台設置好，後續誰都可以（做），像委員有什麼想法，我們都可以談怎麼配合，全部都可以。

因為現在經濟部在林口有一個「林口新創園」，那邊是後場，我們這邊是前店，概念就像你講的一樣，那邊有什麼需要招募、辦活動或是記者會，也許在這邊開，但是實際人是去林口，這是目前現有的合作方案。

但林口那邊的霧很大，我前一陣子都在林口，3點就會起霧，我覺得我們的身體可能會受不了，而且到5點就沒有人了，別人走在路上，你會懷疑現在人是不是在臺灣。

我想像的是沒有教師的學習環境，只是一個訊息出去而已，我讓所有的人看到，我請他幫我設計一個東西，只要看那個東西就想要挖，我跟林議員報告過，我的做法不是要淘金沙，我告訴你我這邊是一個金礦，你要去跑。

現在我所瞭解的，年輕族群會覺得很奇怪，這個東西為何要這樣子，過了第一關還沒有看到裡面的東西，還在挖，奮戰不懈的精神會一直往裡面走。

我們所引導的是讓每一階段都有引人入勝的感覺，可是你還沒有達到，我要做的是這個東西，他不需要來上課，但是要經過美觀，可能到第二關就自己淘汰了。

像school 42有800萬人留下多少人？他們就是經過這樣的東西，這600人是法國的菁英。

是8萬人。

她說去上一期，如果可以的話，我這邊繼續進行，她那邊拿一個證書回來，然後又有實務，我說好，那就去。

所以聽起來是兩件不同的事情，一個是你對系統本身有興趣，所以想要更進一步瞭解。

因為她（指黃雅婧）剛畢業，她讀設計畢業，她對AI及人工智慧與科技是沒有任何經驗、憑證。這是不同的事件，我問她如果要去的話，叫她去上一堂人工智慧，她說也可以考慮去上法國的學校，我說當然是，反正要有專業性的執照。

我有聽懂。

這跟公司是兩回事，等於是對她的人才栽培。

應該是說，同樣的事情讓她把同樣的人群聚在一起的概念。

其實做schoo1 42有兩個重點，一個是空間，我們剛剛提到了；第二個是學習路徑圖，就是靠著學習路徑圖，就像您剛剛講關卡之間的關係串聯起來，因為每個人的路徑都不一樣，但是要有共同的目標才可以組隊，因此這比較像教材開發的工作，這個也是你有興趣的嗎？對物聯網？

其實我一直在做這個事情，像我們辦的學校，比如產學合作、創客中心都做很多，但是都不對味，只是隨著議題在走。

只是核銷預算。

不是一個系統性的東西。

而是一個活動做完就沒了，沒有延續性的。

議員給我資訊之後，我看到突然腦筋想通了，原來是這樣子。

我的參謀（笑）。

好啊！聽起來這兩個是可以併行的。

是的。

在時間上是可以併行的，因為很多東西，像架構、設計都可以在網上溝通。

突然idea通了。

我要來見你，一個月前要準備功課的，想不起來都快要瘋掉。

今年5月份委員有要到台中了，我們有約將近一年的時間。

今年5月也同樣有一個活動，我們是在高雄。看有沒有要補充的？

我們是要請教您的意見，看您覺得我們在這樣子架構下的可行性。因為我落在全民學AI，然後又免費，我覺得跟我的工作屬性、想做的東西是一致的，而且像我在最基層，很多人真的很想入門，然後又很害怕，如果這麼簡單，知道臉書就叫AI，等於全民學AI，不就都會了嗎？跟我們用網紅直播、臉書直播，效果可能更大、更好了，因此跟我一直想做的、完成的工作是一致性的、很對味的。

今天來要跟委員請教，是不是給我一個破壞性的建議，越慘越好，我需要得到這樣的建議，而不是不錯、可行，我不是要這個建議，而是要破壞性的建議。

我在去年7月4日，跟剛剛講的林堉璘基金會有很詳細討論如果臺灣要做42學校的話，需要哪一些程序，逐字稿我覺得之後可以參考一下。

我快速綜整一下7月4日的想法：

第一，臺灣現在其實是有實驗教育三法，所以如果這個要做成比較有公信力的機構，很可能實驗大學是最後的目標，因為實驗大學的特色是你的課程安排、教師都不用按照教育部的規定，但是仍然有發大學文憑的能力，這個就跟社區大學不一樣，社區大學是彼此認可，但是並沒有教育部可以採認可以拿去唸研究所的學歷。

在臺灣是不是發得出大學文憑也是滿大的一個指標，而且如果辦實驗大學的話，不需要自己給全部的學分，因為現在《學位授予法》也修改了。

接下來大學生裡面，可能50％都必須要學過程式設計，這個是教育部的基本條件，所以教育部有一個大學程式設計推動專案辦公室，他們是融入在裡面，學生可以自己去別的大學。

選舉的這一年就跑到這裡了？

對。所以這其實是很大的機會。你專門辦實驗性的大學，自己發學位之外，也要得到程式設計相關的學分，也就是大學聯盟的成員，所以最後的願景往這個方向做會比較promissing。

委員給我們的建構方向是？有公會組織、也有企業團體，這一些學校串聯也有一些產學合作的目標，是找實驗大學來做終極目標的訂定跟法規認證的部分，是在這個環節，課綱的內容是由我們設計，如果不是全球大學的部分，也有學分是比照同等學歷來做，是不是這樣的法規？

對，法規是這樣子。

我是高應大的碩士班，17日有一個大學碩士的EMBA，他們有邀請我去，高應大有一個科技系，有約我要一起去參加校友會問說後端是不是可以這樣配合？

東海大學也有實驗大學。

我們現在是階段性目標，大學裡面比較實驗性的學程，這個是您剛剛所講的，這個是下一段，再次之，這個是高教深耕，裡面有一部分是大學社會責任，也就是去找社區需要的解決方案，然後用某種方式讓所在的社會也好、環境也好變得更好，所以就符合物聯網是要解決結構性的，不是小題目，而是大題目的感覺。

我一直回想回來，我們的教育要跟社區、社會連結，要接軌的話，並不是像傳統的學校教育，而是跟民眾有切身關係的教育，因為法規的層面跟導入民眾間管道的不暢通，或者是透過主動性的宣傳，所以要提出創意的東西，讓民眾可以隨意取得、探詢、誘發尋求的logo跟行銷手段。

就像商業行為一樣，客戶在哪裡？你如何找得到客戶，客戶怎麼找得到你？現在最容易找到的是直播，或者給一個問號，每一天經過會想這一件事，這個是創意廣告，可能是用school 42，專業的人知道，對於國際情勢的人才知道，但是70％、80％的人不知道，但是我們的消費者是7、80％的人在哪裡，我的民眾、需要帶上來的人在哪裡，我要串聯這一件事。

有這樣的基礎群眾之後再跟實驗大學談，再跟政府法規來做認定，這個是我們可以完成的。

這個是後面。

我做的是系統性、結構性及計畫性來做，今天主要的目的是跟委員報告，這個場地如果可以善用的話，我發email來問委員就好了，我認為這個地方是指標的地方，我覺得是基地台，可能在各地的實驗中心、各縣市政府可能只是中繼站，因為不需要教室，只是給他題庫而已，而是破題的關卡來導引。

像schoo1 42的概念，你四關要先過，你創造成一階段、二階段的42裡面的2才要付費，因為要學習認證、要學分才可以過來，但是經過泳池之前，有些人是過不來的，會很生氣。

你的意思是在自己家裡去做前次階段的篩檢？

不一定。任何解答沒有時間、空間，只要解答出來，來我的基地解題，解題後一個禮拜過關，會走到下一關，所有會員的code都會進入到下一個領域，這跟42是一樣的。

不太一樣，是要關在那邊解題。

喔，那個太長了！解題可能是10幾個小時在那邊，但臺灣不行。臺灣的做法是你在anything、anytime解題完之後，你要來我這裡，並不是在網路去解決，我的學校是沒有有網路的，你必須在裡面去解決，比如這個地方是我的基地台，我解題完了，你必須在這邊填答案，然後回去等我通知你，我透過手機或APP來通知你要進入下一關，你已經進入到什麼level了，好比打電玩有level。

好比住高雄，要大老遠跑來台北做身分認證？

沒有，我要建立中繼站，這邊是發射基地台，中繼站及所有的東西是給他們集合的東西，但是基地台到中繼站站間是內網，並不是internet網，你要做完這個架構的時候，要確保這個質是優質的，要過濾雜訊，那也是人工智慧重要的一環，不是嗎？

對，我跟剛剛聽基地台的意思，我以為只是這邊是容易讓人找到或是辦一些宣傳？

不是，是訊號源，這邊是空軍總部，也就是指揮部，所有人的support跟mission都是從這邊發出去的，包含題庫、決策的人或是組織裡面的人，你要發想、去改裡面的流程、路徑，還有導引方向，都在這邊做決策。

決策發給中繼站，決策完之後發給中繼，中繼只是接收的東西、散布的地方，但是如果基地台沒有了，對不起，全部就斷光了，必須做好基地台跟通訊站的架構，因為我學通信的，我把這兩個結合之後，引導到民眾可以最末端接受的地方。

倒不是所有的人都接收裡面的東西，中繼就可以接收了。

只是因為以前這裡是指揮部，所以飛去哪裡執行業務。

commander是要從這邊出去。

但是所有的指揮架構是從這邊討論出來以後，然後才出去的。

我跟委員報告，臺灣的物聯網環境是有所期待，但是也有所失望，因為太多了聯盟，都在朝高科技的手段去做，大家不討論物聯網，道路AI智慧，物聯網應該是往下走，並不是往上走，現在很多人都在討論物聯網，都是走人工智慧。

人工智慧對民眾來講是雲霧裡了，你如何接軌？要仰賴露天降雨之後……不對。

現在有一個詞是AIoT。

但是沒有辦法解釋，物聯網還沒有搞懂，怎麼搞一個AIoT，而是基礎勞工、基礎民眾的直觀，可能直觀到，因為大家都在用手機，連歐巴桑都在用手機。

沒有要做高教深耕，最主要的是全民學AI的教育普及化。

現在要做的是群組分開，學AI的專業去做，可能是9023的概念，就是90％是基礎民眾，70％是中間幹部，20％是開發、技術的頂尖人員，90％是一般民眾，物聯網是90％的族群，並不是7％、3％的族群，他們開發任何的事情，90％的人可以接受，這個是物聯網重要任務的指標，沒有發出訊息，這個指標是沒有用的，是看好不看做的，不要說臺灣，連中國大陸都做不好，中國大陸吵議題吵得很厲害，中國物聯網是屬於大企業的物聯網，跟民眾沒有關係，但是物聯網跟臺灣是有關係的，一件事情不可避免，每個人都在用智慧手機，手機基本上不像以前是手機而已，現在變成個人電腦在用。

歐吉桑、歐巴桑在用個人電腦，你看厲害或者不厲害。

現在老化這幾年的時候，有在玩手機的老族群跟得上，因為學生有他們的專業，但我們的學生是老人。

這個我有聽懂。

就是全民AI，任何人都可以來這裡闖關。

我們要開放這個學校的學生搞不好是有國小的，也有6、70歲的老人。

但是你說8萬人到400人並不是同一個概念。

可能國小就有人在用手機了，國小就在跟物聯網接洽了，老人在社會上走動，不管是退休也好，都會進入到這個領域。

那個時候還沒有分類。

我不會具像化有多少人，而是應用的程度有多少，誰會參與我這樣的缺，我是第一階段，第一階段來的話，我會適性調和，只要你懂的，只要你會使用QR code、會玩game的，都上來，小學生也會玩削削樂，老頭子也在玩。

很簡單，因為在破關，但是累積下來的經驗，很多人在網路上的討論，像這一關怎麼過的，會討論這個事情，討論出來會留下來解題跟破關，把每一個關卡當成是現在的問題、社會的問題及技術的問題，透過這樣的權利討論之後留下答案，這個就是我要的大數據。

而不是公共參與是你玩過、我玩過，各個領域都有玩過，表示有大數據，不對，因為沒有結果，我要的是這一些人run一圈留下來的結果，是我要過濾雜訊，留下純的、可參考的依據、文件，那才是真的，要不然我認為對電腦來說都是bios，像很多假新聞、訊息，你無法過濾，我的終極目標在這裡，我要形成大數據，而不是在學校。

學校認證的學分，主要的議題、標的，那只是做訓練、學分，那個是法規認定，但是我所要答的目的，並不是學術或者是學分認證上，而是產生一個巨大的能量，去鑑別國家要的大數據，不管是醫療的大數據也好、什麼大數據也好，都有議題，像無人車、智慧城市也好，大家吵翻天，誰知道什麼？大家都在討論，像智慧醫療、智慧科技一大堆，但是你怎麼知道哪一個適用，我就是透過這樣的run down之後可以留下來，也就是作為政府的判斷數據，包含政府可以做，你可以試題，我試題之後取得方案出來之後，留下來、很純凈的，我們基地台評鑑過之後、共同參與討論過之後留下來的數據都是正確的，其他都是假的、泡沫的、不實在的，我不要，我一直累積下來，透過不同的人，我根本不知道對方是誰，我只知道他是我的member，他是第一階段的學生，也可能是第二階段的學生、也可能是第四階段的學生，不一樣，但是每一個階段都會留下來，只會你經過就會留下數據，我的數據是你討論出來的結果就叫數據。

科技類的東西，對我來講是手段、工具而已，其實物聯網的工具並不重要，是誰在用、怎麼用、用得好不好、方向性如何，只是這樣子而已，IoT就是這樣子而已，沒有那麼高深。

像物聯網沒有高科技，只是概念，像1995年提出物聯網概念之後，大家都翻了，是誰在用？中國大陸吵了又怎麼樣？你留下的數據還是假的，我現在要做就剛好改這個事情。

學校只是啟發我們原來方向是這樣的概念而已，沒有真正要做到學校，現在只是很簡單，全民利用這個平台，用邏輯、開發人腦的狀況，用遊戲闖關的概念，讓他們很快知道什麼是人工智慧，讓他們很快知道什麼叫做AI，他們會自己在那裡討論，就是用一個平台出來而已。

未來到中段，我們想說如果達到多少，中段要開始什麼、做什麼分類。

到中期的時候，我們要做學術認證的時候在做這個。但是議題拋出去的時候，如果做得不好，不如不要做，我的議題出去是吸引了很多社會的眼光，我剛剛講的是，大數據之後很像淘金沙一樣，會留下金沙，並不是，我告訴你這個是金山，裡面有金礦，你要去挖。

你要相信是金礦，你要引他進去，要從哪裡挖起，像哪裡挖走、挖不到，也沒有辦法，然後裡面的寶藏是什麼，這個我們自己定義下去，因此這個是叫做「虛實整合」的自學學校，也可以叫他學校或者是實驗教育中心，都可以，那反而變成虛的，實的是我們要做的事情，虛的是名稱，他走實踐的方法不同。

像School 42是有大的資金挹注在裡面，我們沒有這麼大的資金挹注，像第一階段尋求委員的支持，就是給我一個基地台、發射台在這邊，我們開始運作，我們對社會、民眾發出訊息出來，有資源投入資源，有意願參加共同集合在一起，有多少資源就做多少事。

但是創意的事是無法取代的，我們現在架構有、框架有，細節再來協調。

不過這個框架，我聽起來很不確定實的部分在哪裡，虛的部分這個我有聽懂，首先在網路上有一個社群，然後這個社群以立即可做的一些生活上共同解決社會問題作為導向，你的訴求是只要基本，可能有國中、高中的教育程度。

我們不預設學歷。

等於不預設學歷的任何人都可以在這裡面獲得一些……

可以開始報名進入到這個area。

你想要得到的是，他們在共同解題過程中，所累積出來第一個具體可行的想法，還有哪一些技術是適用在哪一些領域。你比較想要得到的是這兩個？

是。

但是這樣聽起來，到這一步為止，都不需要實體的環境。

要。你的軌道、運行的程序之SOP是這樣子，必須有一個實體環境作為決策中心或行政作業程序的規劃小組，也許是研發團隊。

但是你的學生不需要到這個地方？

不需要。

那其實行政團隊在哪裡都可以？

我剛剛跟委員報告，當我的量能出去的時候，我必須要有各界參與。

因為這個地點是……

要有辦公室的位置。

當然。我們這個地點是可以進駐團隊的，我們不管是地下室的空間或者是一樓的空間，也都可以來辦，不管是要辦招生說明會或者是什麼，你現在到樓下，已經隔成一間一間的，很乾淨。如果要長期進駐的話，一個禮拜至少要有兩天有人在這邊，這是一個共用辦公空間的概念。

但是因為這期才剛複審完畢，下一期就要等年底了，這一期的進駐團隊大概在這幾天就會確認，目前並沒有插隊的方法。

你們可以看公告錄取名單，如果做的一些事情跟你們做的事情是重疊的，你們可以跟他們合作。

台中公園是不是有一個新創基地？

台中有兩個地方，主要是在以前的精武圖書館。

我就是去那裡。

那就是那裡。

是在精武圖書館的樓上。

對，是整層，不是跟圖書館左右切，而是上下切。

可是我覺得還是在北部比較好。

我預計規劃6、7月會完成一個具體的東西，我先在那邊；年底按照委員的設定，我再回去登記就好，然後再轉移過來就好。

我剛剛講的林口新創園也是另外一個可能性，只是我理解你們覺得那個地點並沒有那麼有指標意義。

變成一個中繼。

那也是一個資源，讓你們知道，「林口新創園」比較有可能擴充你們實際實體的學院，如果未來你們有要落地的需求，或者是像之前講有一點像會員俱樂部的話，我建議可以看一下，因為那邊比較大，因為有實證場域、社會住宅，所以其實是一個聚落，不只是創業的人去那邊，而是成自己的生態系。

已經規劃、準備好的資源先跟委員報告，不一定想要用結合政策的東西，我們有兩個東西，而是結合場域的部分，看起來也得到一個方向，有一個初期、中期、遠期的規劃。

我們想要用非營利組織營運的方式來做，我們自己要玩，我們自己找一個地方，自己蓋一個大樓來做，但是這樣來做的話，時間點是很累的。

沒有當選要跑去選立委，我的時間又不見了。

委員剛好提供這麼好的資源可以跟我們整合的話，最好，對我們來講，雙方啟動都沒有問題。

因為新創園已經有一個生態系，裡面有不少正在做跟你們想的，有一點像的，所以我的意思是到那邊參觀一下，發現有幾塊已經有人在做了，其實你把它做成一個聯盟，彼此間行銷比較快。

去年去高雄參訪，想要做雲端工程師的培訓，那個是商業型的，我沒有辦法這樣做，那時有在討論，很多沒有辦法進入那個領域，所以就否決掉，因此沒有辦法經營。

我已經串聯了15所大學，因為臺灣現在最缺的是雲端工程師，但是他不理解，為什麼不理解？因為很多理監事不知道要做工程師是要做什麼，我說因為要補高科技產業裡面的缺口，最重要的一環是雲端工程師，而不是技術工程師，也不是維運工程師，那個臺灣太多了。

但現在為何要開發雲端工程師？因為現在都雲端來、雲端去，沒有人會維護、設計，怎麼做都被少數人箝制了，而且必須要有licence，為了開辦這個業務來做這個事情，他們不支持，因為現在要民眾去學，實在太難了，還要花錢聚焦學，是為了誰？為辛苦、為誰忙？因為需要有勞工局的一些補助內容，公會的會員得到一些教育補助，他願意，我現在報名參加這個東西，我是不是有得到？可以，但是是要公會辦的，不是公會辦的，我要如何補助你？我就串聯回來，這樣的利益良好。

因為公會並不是我一個人說了算，上面的指導單位是理監事會議，要決定，因此就停辦。這一次我是不管理監事要不要，我自己是公司的老闆，我自己會做，我不一定要公會來做，我可能又要發起眾籌，然後成立一個基金會，基金會的預算不用大，我只要開辦這一件事，我以企業來經營。

基本上是類似人工智慧學校的做法，因為人工智慧學校，他們一開始也是直接請中小企業處提，等於是兩邊的媒合，而不是自己去。

重要是台達電來成立人工智慧學校，營運團隊是這樣，我們現在構思很好、架構完成，需要營運資金的啟動，一定要有基金的團隊，這個計畫做完了、組織做完了、架構做完了，最重要的環節是基金會，要得到挹注。

我們就在檯面上講，也跟委員報告，請委員幫我們推薦，我們去拜訪來尋求資源，有興趣，我們可以成立一個新的基金會，反正大家分配董事，像台達電，比如有很多的基金會，我們沒有去串，委員是不是有建議、可以幫我們引導或者是轉介，都可以。

實際拿school 42談的是就那個，逐字稿都有，你們自己聯絡就可以了。我這樣子聽起來，後面的階段還有一陣子，比較多的還是前面的部分，我有兩個建議：

第一，前面的部分就已經有價值的感覺出現，好比像葉秉成老師說把它當作激發熱情的東西，根本不需要接後面的訓練課程或是學分課程，你前面只是讓全民對AI或者是物聯網產生興趣，這就已經本身是價值。

因為你們跟我談的方向是從後面往前談，我覺得那是滿需要耐心才會聽完的，我建議先把激發全民的熱情，好像這不是工程師才能做的事情，而是全民都可以做一點，因為你剛剛用了很多比喻，像掏沙取經，那個沙感覺並不好，或者過濾過之後，剩下比較好的資料，其他的可能不是那麼好的資料，如果對我來講，這個是淺嘗機制，參與了5分鐘，我被當作雜訊，感覺也不會好。

我建議你們修辭上，把啟發大家的熱情當作核心價值，不要把它當作是工具價值，因為你剛剛論述這些都是工具價值，最後才是核心價值，但是你要把它反過來，變成那才是核心價值。

因為媽媽們跟我講：「我都不知道國小的小孩在學什麼。」計程車司機問我小孩要讀大學要讀大學，不知道要去清大或者是成大。

如果有一個體驗……

如果一個地方可以免費的平台，他們會安心多了。我只是想要創造這樣的平台，讓他們的媽媽可以透過這一種平台，知道AI其實並沒有那麼難，如何幫他的孩子去做判斷式的規劃，這個是沒有答案的。

也就是每個人都有自己決定價值是什麼，自己可以拋議題出來。

我懂委員的意思了，第一階段做的就是找到熱情，是不是可以持續溫度跟變成欲望，這個是最重要的一個環節，最初的熱情是不是會繼續延伸標的。

對，這個是一個，你剛剛講到全臺灣的……

中繼。

謝謝。我自己想像，像現在各地的社區大學，本來就有在教程式設計，但是不會叫「程式設計」，而是叫辦公室軟體自動化，又或者是手機修圖，又或者是樂活銀髮族，比較會用切合當地民眾，像休閒時間就會做的事。

因為本來就有興趣自拍，或者是有興趣在網路上買賣一些二手的東西之類的，也就是扣合它的興趣，然後說只要會一點程式設計，你看你的生活體驗就會變得比較好，因為裡面有很多很冗長的部分，你要一直重複做操作，就算只會一點點程式設計，像剛剛講的雲端技術，這些都會變成享受體驗的時間更多，而浪費時間的感覺或冗長的感覺的時間更少。

當然不是一定要跟社大合作，但是我會覺得社大是一個比較現成的，比較不會被看成是特定的商業利益，而是那個社區自己組合而成的東西，我剛剛看了一下，台北幾乎每一個社大都有開你們在講這一類的課程，如果去找資訊科技類跟你們剛剛講廣泛的是非常像的，所以這個也是一個如果要推廣的話，這也是一個方向。

以我來說，可以把全民學AI的興趣引起來就好了，後面這個是明、後年的事情，今年先把計畫弄出來，在實驗階段，裡面完成之後後續再來想這部分的問題；當然委員說先讓我們有一個概念也很好。

這邊也要溝通一個概念，我現在講AI的時候，我都會講「輔助式的智能」，人的智慧才是大智慧，按照您的說法，AI是小智慧。

同意。

所以它讓我們平常可能沒有覺察到的事情來提醒我們，或是讓我們原來比較重複性的工作，看了一陣子之後，像學徒以後幫我們打下手。不一定要用「輔助式智能」的講法，但是我覺得如果叫「輔助智能」、「衍生智慧」或什麼東西，總之不是人工智慧，我覺得在說全民學AI的時候，你會需要對AI做再定義，這樣就比較跟你剛剛講的邏輯才符合，不然大家會覺得還是都去學類神經網路概論的東西，這跟你講話是偏掉的。

每個人的講法都是有人工智慧的機器在腦袋裡面，因為每個人的邏輯運算的單位，人工智慧出來，如果你放棄自己本身的運算位元來依賴機器的運算位元，那個是很可惜的，人終其一生使用腦容量不過5％，95％是沒有開發的，比什麼任何人工智慧的運算大腦更精密。因為人工智慧沒有辦法算到情緒的部分，但是人腦可以，我一直往這邊研究。

今天來，收獲真的很大，因為委員跟我們的概念溝通之後，我們也得到一個共識點，我瞭解這一件事。結論是先找到熱情，熱情之後如果可以持續就變成人類的欲望，就會開發很多事情出來，這個是屬於感性的部分。

理性的部分，如果要實驗場域是如何執行、建立平台，以及如何連結你所需要的member，能夠創造什麼社會效益。

年底之前雖然不方便進駐，跟進駐團隊合作是一種，如果你們是要辦記者會、發表會及說明會的活動，這邊的場地可以借，而且是免費的。

可能會有一個發表會，類似嘉年華或者是茶會的方式，也就是輕鬆的方式，這邊是我的老地方，我很熟。

林口這邊也是您在處理的嗎？

這邊跟林口都是中企處，社會創新的部分我是幕僚，我就會一直關注，我不是主導，我只是做一些價值設定。

A8、A9……

你跑一趟就可以了。

我們回去再跟你討論，兩天沒睡覺沒有白混。

不管這一梯次或者是下一梯次，我想這個想法是對的。

因為社會創新或者是創生，都是一個新的概念打破所有傳統的觀念才叫「社會創新」或者是「創生」。

要從市場活絡這個社會，是要有元素，就是你剛剛講的元素，也就是要喚起熱情，當人沒有熱情的時候，吃飯都懶，怎麼可能呢？所以我現在做的，不管今天是做人工智慧學校也好，或者是物聯網的學校，沒有熱情也是冰冷的教科書，沒有用，我看委員所有的行動就是要喚起熱情，做社會創新，「熱情」二字拋掉之後，什麼都講，「熱情」是最重要的靈魂所在。

因為現在高教深耕，其實在今年度重新來過，因為都要培訓，所以這一些教授在報的，以前四年都沒有培訓過，他們以為不用培訓，結果今年開始要培訓，所以所有的教授頭腦都快要爆炸了，績效能夠拿出來的沒幾個。

瞭解。

拭目以待。

保持聯絡。

希望委員隨時給我們一些想法，如果我們需要委員配合的時候，再請多幫忙。

主要是價值主張。

你有什麼想要問的嗎？

反正你有我的email，就隨時寫email，也沒有那麼難得啦！我每個禮拜三都在這邊，想要問的話，都直接問。

不好意思，今天來打擾委員。

這個是很值得做的題目，只是跟社會說明的方式可以再調整。

我們會做淺顯易懂的檔案，想要表達的都放在上面。

今年5月份也是在同一個地點嗎？

在高雄，今年叫「啟動亞洲」。

也是要，不然高雄現在沒有辦法待，空氣很糟。

辛苦了。

反正大家的壓力點都很大，其實我很害怕，人工智慧學校上完，禮拜日回去，禮拜日、禮拜一、禮拜二都在高雄，我禮拜三就跑上來了。

好啊！保持聯絡，謝謝。