對,而且這樣子他們也覺得實際 run 這個的叫做「SITRA」。「SITRA」很有意思,它不是任何一個部會底下的,它是直接對立法院負責、對他們的國會負責的一個長期的研究機構,所以整天就是在想怎麼樣子達到淨零轉型或是社會韌性等等,就是比較玄的一些東西,所以對他們來講,直接面對民眾也是一個很新的嘗試。但是他們就發現他們的研究員想的,其實跟民眾想的,有時候有一段很大的落差,這個落差怎麼彌補?就是靠這種比較參與式民主的方式來彌補。