您也是。再見。
沒問題。只是為了讓我能處理我的採訪稿。非常感謝您。
價值觀，絕對相信。政治人物，我就不太相信了。好的，就到這裡。我的時間到了。我非常感謝您抽出時間與我交談。我正在使用語音轉錄模型，但我敢打賭您的逐字稿會更準確。
臺灣的政治人物——聽起來很簡化——但他們顯然更開放。我無法想像歐洲的政治人物會非常樂意對他們所做的事情保持基進透明。
您很特別，所以這有所幫助。我的最後一個問題是，我讀到您曾在矽谷，後來您離開並返回臺灣。您能跟我談談您人生的這個階段嗎？您何時以及為何去，何時以及為何離開？
作為一個資優兒童長大有多困難？您是否在很小的時候就對自己計劃要做的事情有所感覺？
好的，所以您在柏林住了一年？
我看了關於《夠好的祖先》（The Good Enough Ancestor）的紀錄片。這真的很有趣。我看到您在一個充滿政治辯論的家庭中長大，有很多天安門異議人士，來自中國的政治難民，對嗎？
現在您經歷強烈的情緒還好嗎？您安全嗎？
在成長過程中，您是一個資優兒童（gifted child）。您顯然意識到自己在那方面有多麼不同。我想您四歲時就開始閱讀文學作品了？
是的。
近年來，您目睹了文化戰爭（culture wars）在歐洲和美國爆發得更為激烈。您怎麼看？作為來自臺灣的人，您對此感到驚訝嗎？人們跟您談論過這件事嗎？
好的。現在讓我來問個人問題。您是世界上第一位非二元性別（nonbinary）部長，對嗎？
好的。所以大學裡的聽眾和學術界的人都非常樂於接受？
我現在時間不多了，所以我想問您幾個問題。在個人問題之前：您在歐洲和美國找到了一個很大的社群嗎？當地政治人物或活動家對您的願景感興趣嗎？
好的。那很好。OpenAI 似乎沒有宣傳這一點。
我也可以這樣做嗎？我不精通寫程式。
那太棒了。您在日常生活中會使用 ChatGPT 或 Grok 嗎？
對。
既然您提到了驗證，我在想——很快 OpenAI 將向成年人提供情色內容（erotica）。據我所知，他們可能指的是硬調色情內容（hardcore pornography）。他們會要求進行年齡驗證，但是什麼能阻止一個 14 歲的孩子說：「是的，我已滿 18 歲」？在臺灣，您們使用什麼樣的年齡驗證，以使 14 歲的孩子無法訪問色情網站？
是的。那我們能做什麼？我們將如何分辨真假、虛實？
我讀到很快，我想在年底前，網路上大部分的內容將由人工智慧生成。
您是如何讓 Facebook 這麼做的？臺灣可能是唯一一個 Facebook 確實不再有詐騙的國家。
您還做了其他一些令人印象深刻的事情。我讀到了關於數位簽章以及您如何能夠對抗 Facebook 上的詐騙猖獗現象。您能詳細說明一下這是如何發生的，以及您是如何成功實施並說服他們的嗎？
在所有政府工作中都有同樣程度的透明度嗎？例如，每個部會都會這樣做嗎？
每個人都有機會接觸這個過程，這怎麼可能呢？
所以開票是任何臺灣公民都可以接觸到的？
這是否與兒童以及老年人所接受的教育類型有關？
這是否對中國的假訊息攻勢產生了改變？我知道臺灣可能比其他任何國家都更容易成為中國這些攻擊的目標。是這樣嗎？
你們在學校進行的這種媒體素養和事實查核教育，是在您擔任數位部長期間開始的嗎？這是您工作的一部分嗎？
我想再問一次，因為我沒有完全理解。您說臺灣的年輕孩子不像世界其他地方的同齡人那樣常使用 TikTok。他們更喜歡其他平台。Threads 還有什麼？
我對臺灣社會的成功非常感興趣。你們在學校是怎麼做到的？孩子們不上 Instagram 和 TikTok 嗎？
好的。在太陽花運動期間及之後的這項工作，確實降低了極化程度，提高了信任度，對嗎？
是的，非常清楚。但我在這裡故意唱一下反調（playing devil’s advocate）。那些到平台上談論和辯論地方議題的人，難道不會同時也上 Facebook 互相攻擊嗎？
好的。
好的，所以它是一個社群媒體平台，公民可以在上面上傳他們的意見、想法或問題？
讓我確認一下我是否理解。Polis 是一個社群媒體平台嗎？
您能跟我解釋一下您是如何利用社群媒體做到這一點的嗎？Facebook 是一個反社會媒體。它助長極化。X 更是如此。那麼您是如何利用這些社群媒體的？或者您談論的是完全不同的平台？
您身為部長時是如何推動基進透明的？
這個比喻非常有幫助。讓我們回顧一下過去。您在臺灣協助形塑了 g0v（零時政府），然後您創建了使用 Polis 系統的 vTaiwan 平台。當時，您是否已經意識到極化現象？我讀到您的工具幫助很大。當時是否有極端光譜上的聲音試圖劫持這場運動？
這非常有趣且令人興奮。如果我理解正確的話，您不認為大型語言模型是善用人工智慧的最佳方式，對嗎？
我們該如何使用它？例如，一個家庭如何使用 ROOST？學校可以嗎？國家可以嗎？它是如何運作的？
如果我是一個網路使用者，我該如何使用 ROOST？我了解 ROOST 特別與防止針對兒童的線上性暴力有關？
您提到了外交社群。您能跟我談談您所屬的這個社群嗎？
這聽起來很有趣，但對於不精通數位民主相關事務的人來說，我會請您詳細說明一下。例如，我們先從這個問題開始：為什麼在此時此刻，數位治理大使、您的願景和使命是必要的？
很好。跟您說明一下，我不會發佈整篇逐字稿。我會進行編輯。我有字數限制，所以我必須有所取捨。好的，那我們就從您身為數位治理大使的願景開始談起。
太好了。我很感謝能這樣做，也很感謝能夠編輯它，因為我的英語不完美，或者我可能會開了一個事後會後悔的玩笑。
沒問題。您會發佈完整的逐字稿嗎？
很高興見到您。我就不浪費時間，直接開始提問：身為數位治理大使（cyber ambassador），您的願景是什麼？
