因為第一次跟慈芳見面，想問一下你們對協作會議場地跟想法是什麼。
可以脫鉤嗎？
實際上展覽是什麼時候？
訪談已經結束了，看起來心智圖也有了，素材已經都有了。所以今天要決定的是協作會議怎麼舉辦的細節。
今天跟故宮討論協作會議，本案主要希望達到兩個訴求，一個是故宮要讓大家瞭解故宮在文化平權上做的努力，另一個是協助精神障礙者的去污名化，接下來挑選參與者，特別是來參加協作會議的人選，會有一個核心考量，那就是要有擴散性，希望他們參加完之後，有新的想法可以到處去講，講給越多人聽越好。再來，訪談名單六加一，也約了會前會的時間，希望故宮跟慈芳講，請他們下次務必出席，今天有精神展討論就到這裡。
我們是不是先幫故宮決定一下訪談名單。
那很好，那就是意見領袖，但有無擴散效果是決定這名單的關鍵。
你昨天有那個經驗，所以你知道有這個作用，但是現在他們要的是擴散點，要做到這件事，這很難會是一般人。
看展前跟看展後思維有不同，但你加了一件是這要怎麼衡量。
但我聽起來是不同答案，現在可以討論沒問題，但今天一定要弄清楚。我剛聽到是你們比較想要呈現，博物館推動文化平權的努力，去污名化或許是結果，或許不是，你的對象是一般人，一般人有沒有被說服你不知道，你只能去設計希望它們有那個感覺，你告訴我兩件事，我看展的人，在結束後最好可以講出兩句話「故宮在文化平權上有努力」跟「精障者跟我也沒那麼不一樣」，沒講出這兩句話的就不算成功。那因為協作會議是一天或半天，我們要做什麼，才能讓參觀完的人講出這兩句話。那就來想一下協作會議要做什麼，你們希望我們做些什麼。
好，或許慢慢發展會比較清楚。
你們的社會責任是慈芳的核心目標嗎？
這是兩個題目，一個是要讓我瞭解故宮很努力擴展社會責任，這是一件事，跟你要我增進對精障者的理解已達到去污名化，這兩件事哪一件比較重要？
我不是這三方的人，有沒有我這種人？
有沒有一般民眾。
我確認一下，幫精障者去污名化，這場主辦是故宮跟慈芳，算是共同主辦，去污名化是你們的共識，慈芳他們雖然不在場，他們也會同意這句話? 因為你們作為我們的客戶，這也就會是我們的目標。跨域溝通困難，你說的是三方故宮、慈芳、當代藝術家，但參與式是有各行各業的人，例如警察？
我想先聽一下你們這個展想做什麼，以及希望我們做什麼。
我確認一下這兩個處都有負責有精神展嗎？
是「得」，不是「應」。
因為不想讓你覺得有壓力，但是這個網站要怎麼宣傳也還不知道，你的技術人員到底可以幫這個網站花3個小時或者是花3天來改，大家都是以資源拮據的方向來設想，因為這個是我看到的情況。
這個是宣傳的部分。
完全看你。因為我一開始就在問我們這一場會議，你到底想要處理的範圍是什麼，我們可以回去看逐字稿，我問得非常清楚，士華的答案也非常清楚，我已經接受了士華的答案，因為甚至對於教展處的其他展都沒有影響力，因為這個必須要問處長。
在我看來，能夠訪談的內容是很少的，因為不可能問她說要如何設計的動線，這個就是我這一場會議一開始想要知道，能夠處理到什麼程度，不是嗎？並不是那個展覽，或者是其他的展覽可以怎麼樣來表現，或者說明，並不是，現在有一個很明確的標的。
這個是我一開始整場會議問她的問題。
因為士華能夠處理的範圍是有限的。
但是共創的空間已經很固定了。
不過這一次做的訪談跟之前不太一樣，因為你問的內容，看起來範圍很限縮，是不是？針對那兩個功能。
這個只是剛剛講的。
至於怎麼設計到讓大家覺得最直覺，這個是要按哪一個進入，然後送出，還要看其他人的留言，這個是可以的。
線上問卷要等你，是大概到5月中，接著是共創功能、留言功能，這個越快越好，這個要找你們的技術人員。
還有第三個嗎？因為這個是兩個功能了。
所以我們現在講了兩個功能，一個是線上問卷，線上問卷要等這邊，另外一個是大家留言，回去想想看，是不是要讓大家相互投票、衝人氣，這個是另外一個，也就是所謂的共創，也就是分享自己的心得，簡單來講是這樣子，因為這邊很多畫，不同畫的留言版。
馬上就會有人幫我按讚，這個是我想出來比較簡單的方式。
之後會多一個功能，看完《容膝齋》之後會有一個選項，好比像我自己版本的《容膝齋》說明卡，然後每個人有一個字數的限制，像有200個，寫完之後可以上傳，然後在網站上有一個地方可以呈現所有的人對於這一幅畫所上傳的任何評論，也可以回應「夭壽讚」，我只是舉例，我們就看看每一個不同的人對於這一件事的想法，也可以看其他版本的說明卡，如果要吸引人家來，我講媚俗的做法，好比辦人氣票選，最多人說他的說明卡，也就是最棒，就送他《容膝齋》的模仿畫之類的。
也從中體會到寫這一張說明卡的不容易，這也許也是跟文物產生關係的一種方式。
繼續講。
我幫士華說一句話，她一開始已經講了能力範圍跟影響力，或者是她的想像力是有限的，那個問題很好，但是如果對面坐的是吳密察，這個就是非常好的問題，但是因為坐的是邱士華，她對博物館的理解重點在專精，所以她的理解是一個範圍，而且就算她同意你的說法，也不見得有能力運作。
我一開始講說你努力講的重點是？
大家都來這個網站，大家要如何共創，這個怎麼設計，我是不知道，這個概念我覺得很不錯，但是技術上這個是軟體的問題跟設計的問題。
這個是我的想法，因為我不懂，你宣傳兩個東西不會比宣傳一個東西來得輕鬆，怎麼可能呢？所以我覺得你要想清楚要怎麼樣。
我們要幫大家宣傳這個網站，但是這個沒有人去，你又說要開FB，那個也沒有人去，你只有2、3萬。
你要怎麼宣傳那個活動？因為東西存在在那邊，跟大家知道是兩件事。
你的對話框是一個新的粉絲專頁？
這樣你要宣傳兩個東西。
這個概念很簡單，但是要怎麼開，我不知道要如何在網站上做這一件事。
下次你去就要寫說明卡出來，或者在網頁上鼓勵每個人去看，這張圖有什麼感受或者是有什麼敘述的方式，我是美術系的人，我也要出一個版本會出現在這個網站的某個地方，也就是某某人的版本，所以一張畫會有很多個版本？
或者是共創什麼？剛剛只是一個說法。
我聽起來會發生在5月中。針對這個我們有沒有意見？不然要等到5月中，因為剛剛的需求表達很明確了。
我稍微整理一下目前的討論，那個網頁上要加線上問卷，這個第一件事。但是線上問卷的內容跟格式，需要等這21位，至少進行到一些數量，比如你訪談過10個人、15個人之後，你會針對交給你的10份、15份的紙本問卷結果來擬訂這一份線上問卷的內容與形式，是吧！
5月1日或者是30日？
