因為我們的議程下午會是讓大家依照剛剛早上討論的這幾個面向來繼續討論，所以尊重各位繼續討論，但政委會一直在這邊，知道大家討論的狀況。

我們說明一下，這一次的議題脈絡比較多，所以我們把兩組不要同樣都做這麼多的題目，我們分成兩組，兩組也可以比較深度討論不同議題當中可以做的一些相關建議解法。

我們再說明一次，這兩組會分別有三個與兩個的題目，第一組的題目是醫療協助的部分，育嬰假政策與外勞資格的部分。第二組會分配到的是公幼資源及保母意願的這兩個脈絡，還有居家喘息的部分。再複述一次，第二組是保母意願、居家喘息及公幼資源的部分，也就是一、二組分配，麻煩各位可以稍微移動，第一組在前面，第二組在後面的那一張桌子。

如果同樣的單位，請自行分配成兩組都要有同樣的單位的人。

大家好，我們歡迎第一組雙胞胎的同仁，幫我們說明一下這一組討論關於「育嬰假政策」及「外勞資格」的相關解法。

謝謝補充，我們歡迎第二組的代表幫我們分享有關於第四至第七份公幼資源、保母意願及事實支持的建議解法。

謝謝第二組的分享。

接下來我們歡迎唐鳳幫我們說一下這兩份資料之後的後續處理。

會議到這邊結束，謝謝大家。

各位先進好，我是專案顧問芳睿，我有幫各位做一下發言的筆記，等一下會在議題的部分跟大家討論。

大家好，剛剛大家所談的都可以補充，有漏的話可以再隨時提出，會後這一個連結可以給大家，不用擔心看不到這一個資訊。

目前就農委會給的資料，跟各位先進提到利害關係人的部分，有幫各位先處理成一份各個利害關係人間的關聯圖，方便大家在盤點的時候，可以知道哪一些是有漏掉、哪一些沒有漏掉。

目前這一份盤點的方式有分橫向幾列、直向也有幾個項目，我在這邊跟大家說明。

目前利害關係人的部分有「政府單位」，另包含其他的相關單位，像NGO組織、當地組織，這一些都屬於相關的單位。接著是「專家學者」、「提案人」、「附議人」。

大家可以知道這個部會當中有哪一些需要互相串聯。

接著是「角色」、「支持論點」，在議題分析表上整理的狀況，有一些寫法還需要再細緻。

為什麼要再寫細緻？我們知道這一個單位的人或角色或支持的論點，我們就知道在這一個議題當中可以知道誰去問什麼事及討論什麼事，因為並不是所有的與會者都認識大家，但是先提供這一份資料，讓大家可以知道這一次會議有誰、他們的角色是什麼，這樣會更方便我們去開這個會，也就是知道每一個人的角色。

另外，這樣的盤點可以幫助我們確認同樣質性的聲音會不會太多，因為協作會議最核心的價值是希望可以聽多元觀點，用這樣的方式是可以幫我們過濾掉太多同質性的聲音。

因此包含農委會、財政部的PO，協助業務單位在處理利害關係人的邀請、角色及支持論點的說明上，可以再多著墨一些。

目前有空白的便利貼是不知道這一個單位支持的角色是什麼，這個部分再麻煩PO協助補充一下。

剛剛開會的時候，有同仁補充漁民的聲音，會需要思考在地的漁民及權益，目前看到的是這樣，不確定漁會的意見是不是這樣，因此這個部分請主辦單位再著墨一下。

最後，剛剛同仁有提到有關於潛水愛好者的部分，這部分建議邀請相關的團體，附議人恩的部分目前還沒有看到名單，因此想要請問一下附議人目前是不是已經有聯繫上？或者是還在討論當中？

是他們會報名參加？或者是會邀請？

就我所知，這一個潛水愛好者是提案人本身……喔！是業者，這個部分交給主辦單位來決定。

謝謝補充。

因為目前簡報裡面有提到保育團體，但還沒有針對哪一個保育團體來邀請，不同的保育團體間有不同的聲音，因此這一個部分就主辦方跟潛水業者有不一樣的概念，如果有不同的保育團體分開邀請；當然如果是一個的話，邀請一個就可以了。

請看到「待辦事項」的部分，請各位都可以給我們利害關係人的邀請建議；角色的部分也剛剛提過了；確認參與的人名、民意代表都請補充；有關於專家學者（漁業知識加保育）轉譯人員參與名單，請幫忙邀請。

我們的同仁有初步分為三個：

第一，像提案人、附議人是環境保護的個人或團體，目前有寫幾項給各位參考，主要還是以主辦部會考量為主。

第二，像環境利用個人/團體，這個部分也可以邀請。

第三，永續利用個人/團體（介於中間），這個也提供給單位參考。

目前是以這個多元面向，以這一個議題來看，目前盤點到的是「第一：保護個人/團體」的聲音，因此接下來也可以找其他的單位。

有沒有針對利害關係人的部分，有先進要再補充或提問？

目前聽到的消息是不在保七總隊服務？

那我的想法跟雨蒼的意見是一樣的。

回到表上來看，在角色跟支持論點的部分，如果可以釐清蕭先生在這一個議題當中扮演什麼角色，又或者是代表個人或公部門的論點，我們先看一下參與的內容是什麼，我們再盤點會不會需要邀請他來這邊。

因為他的角色跟支持的論點，都跟保七總隊長官的論點不一樣的話，就不需要參與這樣的會議。

但是如果他有很重要另外的角色跟一些不一樣聲音的支持論點，我們協作會議本來就是歡迎有不同論點的人一起來討論，他就會代表個人來參與這樣的會議，我們就會放在專家或者是這一個領域的議題高度相關執勤人員的部分，就不代表政府機關單位。因此，可以先釐清他的發言內容，再看怎麼樣邀請或不邀請。

還有沒有針對利害關係人的議題提出？如果沒有的話，我們就進入討論內容的部分，也就是關於目前所討論的問題點及建議解法。

會把各位先進的文件變成心智圖，主要是可以幫助大家不管是什麼背景的人，都可以討論這一個議題的脈絡在哪裡，好比我們現在就只有兩個脈絡，我們很清楚知道這兩個脈絡分別的問題點在哪裡、建議的解法是什麼，這樣可以幫助大家開會，並不會開花，也可以幫助大家更可以聚焦。

等一下會給大家看一下便利貼的模式，做這一件事的主要目的是每個人都知道問題有哪一些，但是每個人的角度不一樣、面向不同，所以這一些資訊並沒有同步，因此我們做這一件事只是為了把目前有的資訊都放上來，都讓大家看到，如果不足的部分，我們就補上去，因此確保整個會議的資訊是同步的，沒有人會有錯誤的理解，也幫助會議可以更順暢進行。

這樣的問題提出之後，大家要互相理解跟對焦，以幫助大家在討論議題時可以更加周延。

好處是我們可以依序討論，因為我們已經先把脈絡在會前會當中確定，因此我們就可以在脈絡上討論，大家也都知道脈絡是什麼。

二來是會有好多次會前會，可能協作會議之後，會由各部會帶回去繼續滾動及精進，這樣的好處是不管每一次補充的意見，我們都有累積，可以避免有一些人中途參與會議，也就是從中間或者是後面才瞭解的話，可能不清楚這一件事的脈絡。

同仁目前分出來的議題，總共有四個面向：「法規」、「管理」、「輔導轉型」、「執行」。每一個面向不一定只有一個問題，但目前盤點到的是一個，這個部分在剛剛的簡報裡面都有提供了，因此我就不另外唸裡面的內容，只是想要讓各位先進確認一下目前現在盤點的寫法有無問題。

我們通常會在會前會時，把各部會的說法再精簡化，但今天的會議已經快超過時間了，所以這一個部分，先點出來，讓各部會就目前議題分析表的內容，我將他們轉化成這一個脈絡的模式中，有一些便利貼的模式是要簡化的，而簡化就可以讓所有的與會者可以快速消化這一些資訊，他們一邊在聽簡報時，就可以很快速抓到重點，幫助與會者抓到重點的好處是與會者都在同一條線上，就不會不符合在線上的發言，而這樣的發言，大家可以累積有建設性的討論。

因此深黃色便利貼是議題面向；淺黃色便利貼是問題細節的論述；綠色便利貼是指除了政府以外的建議，不只是一般民眾，可能指專家學者或者是相關的團體，他們的建議都會用綠色的部分來表達；接著是政府回應的做法，我們會把簡報、議題分析表的內容放到綠色的便利貼；桃紅色便利貼是目前回應的做法，但這是現在的限制。也就是大家在討論是法規面的問題，相關民眾的建議解法有這一些，而後面接著是政府的回應。

當這連串的資訊都被串起來，且大家認為沒有問題的時候，等於這一個議題都討論完，這樣是比較有效率的方式。

紅色標籤的標注是剛剛先進發言時有補充，因此可以把這一種議題各種面向的想法都越來越豐富，有時一個人會重複很多自己的意見，因此可以幫助大家說這一個大家已經提過了，下一個發言不用陳述一樣的事情。當天協作會議會用這樣的方式，也就是協作會議之前要先完成沒有問題的版本，協作會議的時候再讓大家看到政府做多少功課，以避免公民質疑說政府都沒有做功課。

我們也會再另新增的部分，如果不能澄清、比較是開放式的議題，我們就會納入到下午的流程，因此這個圖是幫助我們更瞭解資訊的關聯性及快速抓到重點。