所以勢必這邊只要有人押了，要有一些人來審核，來說到底實務上是不是我們的行政權可以滿足的，或者是像你剛剛提的例子，沒有辦法在我們的行政權裡面滿足，事實上也沒有辦法在香港的行政權裡滿足，所以我覺得還是需要一個類似可行性評估的地方。
另外一個也是很重要的，好比像你提一個像原住民族未來就要負擔五倍的稅率，這一種的提案，因為臺灣原住民族大概是2.4％的人口，所以公投說不定會通過，但就是剝奪少數人權益，所以這邊就特別去保障，主要是原住民族，你不可以提任何的案子來剝奪掉他們的權益，因為知道公投一定會輸的，這等於對公投法的實質限制。
所以我們在《公投法》裡面並非完全沒有限制，主要有兩個限制，一個是中選會會去做一個類似程序審，也就是如果你做的超過行政機關可以承受，超過立法機關，本來立法委員也不能提這一種案子的，人民當然也不能提這一種案子，這個中選會就會做聽證和評估。
對，好比像憲政制度裡，只有各院的實際決策機關院會，才可以提出議案給立法院投票，這個道理很清楚。但是如果開放人民提案，就要考慮如果違反一些物理定律的事情被提出來，不執行就沒有回應民意，但是事情好像不是這樣子的。
因為這個學理上會有很多挑戰。
所以提案權是所有人？
第二個是哪一個立委都不相信，也就是要直接民主了，現在的問題是，你這一些vote的案子，他的專案是誰提的？或者是任何人都可以提？
我覺得只要有這一種介面，就是揭示了可能性，大家自然會合縱連橫，接下來就不是機制去管了，而是這一些立委們去管了。所以在這一層，我覺得主要是讓人看到這一個可能性，而且這個可能性要足夠好使用。
只是需要一個比較輕鬆的介面，就是讓他設計體驗上，不用花很多力氣，不用去學智慧能合約這一類的東西，就可以很容易說Matters在某一些事情上，我相信他的判斷，不過其他的事情，那就未必了的這一種做法。
流動民主的特色是，我可以覺得好比像某個立委，我覺得他在教科文上面是很厲害的，但是在社福衛環就很普通，所以每一次在投票的時候，只要是投教科文的就投他的票，但是在社福衛環的就另外一個票，他可以去轉移，現在聽起來已經做到了。
直接民主跟代議民主。
所以我倒覺得你現在想的這一個維持一定穩定度的是滿好的，因為是類似一個沙盒，你在裡面怎麼亂跑不會跑出界，因為你跑出界之後，也許這六個就會散，或者是被德國實質掌控或怎麼樣，這個就會變成你在試下一個版本的時候，他的社會成本會變高，反過來講，因為這邊是有限風險，所以不太可能出什麼亂子，在這樣的情況之下，事務的可能性就提高了，不管怎麼樣，大家至少下一輪都坐這裡，不會翻桌，所以我是覺得現在這一種稍微保守一點的設計是比較好的設計。
所以，如果現在這六個類似立委吧！他們現在想要修憲什麼的，基本上是隨時都可以發生的事情，我倒覺得不太需要把一開始的最小可行方案，看成萬世一系的東西，因為沒有性質，只要運作起來，大家覺得不太舒服、不太順利，大家隨時改一套，都是立刻就可以做到的事情。
也可以變成Lovecoin之類的，所以基本上已經有permissionless innovation的最基本要求，覺得這個設計是多中心化、沒有到去中心化，你想要更去中心化，其實沒有人防止這六個裡面的五個，再加上外頭的兩個，忽然間又組成了另外一套做法，所以其實你沒有所謂的vendor lock-in的問題，好像跟這一家合作了，你就永遠不能跟另外一家合作了；相反的，切換的成本相當低的，你們在供應鏈上流通，這更可以說是幾乎沒有成本的。
不過以前的那幾個也好，這一整套的治理機制是開源的，你就算不能影響Likecoin本身，你也可以自己把Likecoin整套移植出去？
來。
ok，這個當然是比較合理的，所以沒有理想性，這個是跟任何大革命發生的時候，第一屆委員如何產生是一樣的問題，也就是沒有道理的，他們剛好在革命現場。
所以類似是一個我們叫做「自舉」的過程。
這個是俗稱的流動民主。
好比我現在有一個ETH，我可以很容易地變成Likecoin？
誰愛當就當。
是嗎？
新的進來的機制是什麼？
我知道。
所以可以在交易所換回法幣。
沒問題的。
有聽說過。
我們就開始吧！
對，目的就是這樣，沒有那麼悲情。
還行嗎？
像做分散式帳本、農業科技等等的，都可以合作一下。
沒有，主要是一些案例的分享，就是這樣。
我是講聯合國大廈。
都可以，就看情況，如果我人在附近就去，我如果人不在附近，我們有一個開機器人的做法，也就是一個機器人滿場走來走去，我還是可以打招呼，很多聯合國的會議或者是正式的會議都這樣參加的，因為機器人不用護照。
就是這樣的，我們的創新並不是口號式的，也就是喊了之後，可能就有一個很大的計畫，結果最後沒有辦法執行，或者是人家合作的政府欠個債，還要把港口割讓給我們，我們大概不做這種事情，這個是我們外交有別於其他鄰近管轄領域的方法。
對，就是這樣，我們問題一解決就願意幫其他的國家，這個是我們的DNA。
可以。我去年也有去，今年也有去，之前是用視訊，但是我想因為我們這一套「臺灣暖實力」的重點，並不是像以前這麼悲情，現在是反而我們幫人家送暖，所以這樣子的做法，我覺得可以繼續延續下去，至少到2030年。
所以在聯大周邊的時候也可以用案例來分享，也就是直接介紹其他的朋友們，也就是各國的朋友們，像聯邦理念不同的家庭來做工作的模式，所以有任何給過英文的簡報或者是素材，都很歡迎直接email給我。
像你剛剛講到非常多，像身心障礙者、優質教育、婦女婦權的東西都在裡面，以前有哪一些跟公部門之前有合作，還不算太不愉快的一些案例，其實……
以前我們外交部也好、國合會也好、我也好，都是拿同仁寫好的簡報去外面講做了什麼，人家說很好，但是問一些細節未必知道，所以我們現在聯大周邊是直接請有創意的事務官和民間朋友，都是總統已經頒獎的團隊，直接去紐約、直接在那邊分享做法，可能直接建立一些外交關係，這個是具體事務上的。
我們透過資通訊遠距給他諮商，長輩有這樣的狀況，到底怎麼辦，他不用到家裡，就可以遠端在個案上給予即時的輔導，像用藥等等，所以這一個部分其實我覺得是臺灣很好未來可以輸出的一件事，因為所有的國家現在都有高齡化怎麼樣照顧的問題，像有些地方的人口能力還不在，但是無論如何越活越久，所以如何在家裡可以進行參與，或者是如果住的地方沒有電梯或者是什麼不太方便，內政部主動幫助他去找到更好住宿的方式等等，這一些其實都是需要跨部會的合作。
對，但是你說臺灣沒有居家護理、沒有心理師嗎？沒有遠距醫療嗎？這一些能力都有，但是是家屬安心的程度。
因為我們也有去聯大周邊，我們也會以「Taiwan Can Help」來分享，這次跟去年我去聯大周邊最大的不同是，我們有實際把臺灣各部會，以部會來做創新，而且也達到了一定的永續發展目標，我舉例：像臺灣我們都知道健保醫療照護是非常良好的，但是我們現在的重點其實是放在長照、安寧等等的，比較不是完全醫療，但是支持的、心裡等等的部分，這一個部分其實是在臺灣好比像得癌症的朋友們，很多是想要在家裡走完最後一段，但是現在臺灣實際的情況，是八成最後都在醫院。
對，直接請筱婷來排。
一定。
沒問題，我的辦公室是每一個部會可以派人來組成的，所以外交部在我們這邊也有同仁。如果外交部這一方面，覺得有一些事務層級不太瞭解的地方，我們很願意在政務層級來做一些討論。其實文化、教育、內政在我們辦公室都有人，就看你活動的性質在找相應的。
目前應該沒有人反對，只是沒有先例，所以要花時間討論。
理解。
我想細節就交給您跟我的秘書來安排，反正你讓我2點回得到台北就可以。
