瞭解，是境外控股。

所以這兩家上面是一個控股協會？控股基金會？

那太好了。

可以理解。

上次是去年三月十四。

沒關係，慢慢來。

謝謝大家，謝謝。

各位媒體受的訓練、查證的訓練、平衡的訓練，所有這一些拿起手機當youtuber的人都應該要有這樣的訓練，才能負起作為自媒體的社會責任。這就是為什麼我們在國民教育、終身教育各方面都讓大家瞭解到「寬頻即人權」的情況下，社會上可能會有的各種衝突，或者各種比較不好的部分，我們要怎麼樣克服它。

所以，當然一方面政府要即時澄清，現在大家都可以看到是用影片的方式在進行了；二方面也要讓大家理解到「寬頻即人權」的情況下，媒體識讀變成非常重要的一件事，所以這一件事也讓我們不但把「媒體識讀」放到十二年國民教育的課程綱要，在今年上路，也要讓大家瞭解到其實每個人現在拿起一個手機，在youtube上面變成youtuber（實況主）的情況下，他其實就是媒體了。

像這一種東西，在大家都有4G吃到飽的情況下，那其實是非常容易流竄的，這一種影片不用花很多錢，就可以全部下載下來，在社群媒體或者是點對點加密的通訊軟體上，分享這一些影片，那也是非常快、容易的。

以前有卡通式的「動新聞」，就是編劇想出來的，可能不是真的發生的畫面，但是可以用演員去演，看起來是這幾個人有這樣的模擬，當然當時出現的時候，也有過一些討論，但是現在的人工智慧已經發展到看起來不是卡通了，而是真的就是那一些人，很像大家都可以穿著唐鳳的表皮，演一些事情或者是做一些事情，或者是講一些我沒有講過的話，因為我常常公開演講，所以語音合成起來，聽起來也會跟我的聲音是一樣的。

但是反過來講，當每個人都有4G吃到飽的時候，就會變成某個影片，可能是不實的，或者是斷章取義的，或者是透過現在最先進的人工智慧，乾脆是合成的。

在這個過程中，我們其實看到臺灣自己在數位發展上累積了非常多，因為大家都可以用寬頻上網，所以一方面當然有很多民主上的工作，可以用這樣的方式來做，好比像大家可以很容易看到立法院的黨團協商直播，或者是我們自己行政院辦的，也有很多直播，之後參與式的，像司法也有很多可以參加的部分，或是像總統盃黑客松，大家都可以線上投票，像這一些東西是地方大的地方，比較難那麼快去研發出來的，所以這兩、三年累積了滿多的成績，也在D.C.這邊有跟大家做很多分享。

其實臺灣在很多方面是得天獨厚，因為地理的關係，我們可以像蔡英文總統提出「寬頻人權」的這樣一種想法，在很多別的國家還是只是Internet as human right，任何人都要能夠連到網際網路，但是在臺灣是任何人都要能用很快的速度連得到網際網路。這一方面是這兩、三年有相當長足的進步，尤其這邊有很多智庫的朋友，聽到在臺灣用4G的速度、非常快的速度上網，而且不限流量，不到20美元一個月，都很難想像竟然有這麼好的地方。

非常好的問題。

因為OGP的設立，一開始的supporting unit畢竟是在DC這裡，所以我們也非常希望美國盡量協助。美國自己在OGP裡面，才剛提出第四次國家行動方案，所以不分哪一黨的政府，對於開放政府夥伴關係都是相當看重的。我們也很希望美國的開放政府行動方案，跟我們開放政府相關的行動，能去加強對彼此的效果，這一點也是非常重要。

在OGP裡面，我們能夠發揮的空間比較大，而且OGP在區域也有很多不同的會議，像之前在首爾，臺灣也有非常多的朋友參加，而且不只是公部門的朋友，也包含私部門、社會部門的朋友，每一次OGP的年會，臺灣的團都是非常大的團。

這個題目有一個好處，就是要加入開放政府夥伴聯盟的會員，必須要先自己在出版的自由、言論的自由、集會結社的自由上到達一定的水準，才能申請成為會員，所以這個就表示在裡面，幾乎按照定義，就都是跟我們價值比較相近的朋友，跟其他國際組織的情況不完全一樣。

所以這一件事，不管是在加入行政院作為數位政委前，或者我現在作為數位政委，都是我自己心裡面覺得非常重要的題目。

我在當數位政委之前，其實就已經以公民社會的角色，來參與開放政府夥伴關係。我在剛入閣、2016年底的時候，也是在巴黎，當時開放政府年會，我也是閉幕典禮的講者。

（笑）對不起。

大家沒有問題了？我們好像沒有花到一個小時……

所以應該這樣講，我們合作是非常多層級，單單確定我們雙方對於這個問題的認知是不是一致的，這個層級就已經很重要，這一次主要是在這個層級上，往後當然可能會有更多的合作。

但從臺灣的角度，我們很高興美國醒過來站在我們這邊，因為我們六年前就做過這個評估了，所以這個是雙向的。

我想美國一定不會想要任何經濟體跟他站在對面，所以你後面這一個問題，其實是預設答案的問題——美國當然希望所有人都站在他這邊。

有一位叫做Glen Weyl的研究者。他是在美國發明的，但是臺灣是第一個在世界上政府去使用它。當然Colorado的民主黨也用這樣的投票方法來分配他們所支持的法案，但是那個是政黨在用，我們是政府在使用。

所以這樣的情況下，大家會更平均地去想到底要支持哪一些具體的專案，這個其實是用數學上他們已經證明過，在某些前提條件滿足的情況下，這個是最恰當、最適當的投票方法。

所以99點，你灌票全部灌在一個上面，你只能灌9票，也就是81點，而且這樣子你還剩下18點，意思就是說你還得去投別的，因為不能再灌下去了，因為10票是100點，你沒有100點。

叫做「平方投票法」。簡單來講，每個人有99點，你把它想成點數，總統盃黑客松今年有100多個選項，99點你可以投99個選項各一票，因為一票只需要1點。但是你如果想要投哪一個項目兩票，兩票是4點，三票要花9點，四票是16點，所以平方投票法的意思是你要投幾票，你要花的點數是它的平方。

因此這個評估到了今天，當然我們在資安上因為《資通安全法》而有更多的措施，但單單是這個系統性評估的這一件事，就已經值得美國，以及現在跟美國比較相關的、一些正在評估5G核心網路資通安全風險的朋友們，讓他們有可以參照學習的對象。

在第二個部分是資安防護的部分，我們剛才已經講了，我們在4G的時候，就已經做了一個systemic risk，就是全面系統性風險的評估。因為這樣的關係，PRC的製品當時是沒有進入我們4G的核心網路，這一件事的評估可以說是早於其他各國。

所以，我們不管是在技術上、法規上、開放政府聯絡人這一套訓練的教材上，都跟他們有非常多實質的合作，這個是民主創新的部分。

所以現在上路的這一套，讓Windows的使用者也可以用——不需要跟Mac使用者借電腦——這是共同創造出來的。大家在這邊都覺得這一套做法，可能比美國的發展還要更先進。剛剛提到的這兩個智庫也好、其他的智庫也好，他們在別的國家也在推行這樣一種不只是投票，而是兩次投票之間，日常可以參與民主的制度。

像剛剛上線的Windows現在也可以用的報稅系統，就是今年完全都是用網站就可以去進行報稅，這就是這種共同創作出來的結晶。當時有一位設計師在連署網站上說「報稅軟體難用到爆炸」，在這樣的情況下，我們邀請所有批評指教的朋友，一起到財政部、一起做出新一代的報稅系統。

第二個，好比像在臺灣，我們有一個叫做「公共政策網路參與平台」（join.gov.tw），在這個上面，其實任何人都可以連署，五千人連署就可以召喚跨部會的開放政府聯絡人，到好比像恆春去看他們的醫療需求等等，這個部分其實也是學美國以前一個叫做「WeThePeople」的白宮連署網站，但是我們在上面加了非常多，讓大家不會只是提出意見，而是能夠進入共同創造的過程。

民主創新上，當然我們在做的事情是除了守護選舉之外，我們在選舉跟選舉間，讓民間可以用更多的方式來參加政府政策制定跟議程設定，好比像總統盃黑客松最近在投票，第一次使用平方投票法，雖然平方投票法是在美國發明的，但是臺灣是全球第一個政府來使用這個投票方法，這個就是很好的合作案例。平方投票法的發明人、以太坊的發明人，也都錄影來稱讚臺灣搶先在總統盃黑客松使用這樣的投票制度，這是第一個。

「民主創新」跟「資安防護」，你希望我把這兩個四字展開就是了？講的更多一點，哪一些民主創新、如何資安防護，是這個意思嗎？

因為這樣的關係、模式，在美國這邊其實也同樣面臨到，不能任意去侵犯言論自由、是新聞自由。而如何在不侵犯的情況下，適度去做平衡，而不是一下子就下架的做法，這其實他們也是非常有興趣，這個也是很具體的例子。

另一個是數位當責計畫本身。因為這是讓大家在LINE上面看到很多可能的假訊息，一開始可能也不是假訊息，而是有所爭議的訊息時，大家可以用一個比較簡單的方式，一目了然看到包含行政院，但是不僅止於行政院在內，各種各樣即時澄清的一些方法，這個我們叫做「notice and public notice」，這是處理假訊息各種方法的其中一種方法，這一種方法的好處，是民間有非常多的朋友可以來參加，不會只有行政院說了算的情況。

這個部分不但他們有興趣，而且也引發了更多的「我們可不可以輸出」這樣子的合作模式討論，所以我想這一個部分的討論是非常地hit the ground running，一講出什麼東西，好像就有很多可以做的事。

我們剛剛講的公民科技裡面，其實就有一部分是在處理這一個問題，相信大家都知道所謂「真的假的」、「美玉姨」或者是LINE在「數位當責計畫」裡面所合作的「臺灣事實查核中心」、「MyGoPen」或者是等等這一些，都是廣義來講，屬於公民科技的範疇。

他們也很樂意，不一定是跟行政院這邊，而是透過我去理解到臺灣的公民科技社群，看有哪一些題目，是他們覺得非常值得在印太地區發揚光大的，那個部分其實花了很多時間討論。

在臺灣，我們也一直透過各種各樣的方式，像創新的法規沙盒、總統盃黑客松，以及跟公民科技社群的各種各樣合作，都是把技術的語言跟法規的語言進行轉譯。因此，美方對於我們的「總統盃黑客松」其實是非常非常有興趣，而且也認為我們在臺灣的公民科技社群，對於整個區域都有示範性的作用。

看大家還有沒有想要討論的？

至於相關的機關、單位的話，其實您從議題去想就好了，我沒有辦法告訴你是哪幾個部會。

另外很重要的，是境外的資金怎麼樣確保不會透過廣告、包括社群媒體的廣告等等的這一種方式來影響選舉。因為政治獻金是有一定的上限，而且也只有本國人能夠捐獻，但是現在開了另外一個後門的話，其實境外的資金根本不需要走政治獻金，也可以很容易影響選舉，這個部分我們目前有一個草案，相當於美國的《Honest Advertisements Act》在我們的立法院，當然他們的國會也正在討論，所以這一個部分有很多具體的交談。

至於具體的合作，當然有相當多合作，因為其實美國對於怎麼樣保護選舉、不要受到境外訊息的攻勢，他們有一些想法，也做成一些報告，所以就這一些報告做了很多具體的討論。

我們現在講的disinformation，就是符合惡意、虛假、危害，這個我們在臺灣叫做假訊息。除了假訊息之外，其實有更多資訊操縱、各種各樣的方法，所以我想不會把這個錨頭，放在各位新聞工作者的身上，這個我必須要講的非常非常清楚。