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2018-08-01 簡立峰、陳幼臻來訪

  • 簡立峰

    最近歐盟公布對Android的antitrust 決定,我們想藉這個機會,看看政委有沒有什麼疑問我們可以提供一些說明。

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  • 唐鳳

    Sundar Pichai那一篇部落格我看了(笑)。

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  • 簡立峰

    有沒有什麼問題我可以解釋一下,因為那個是公司交代的任務(笑)。

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  • 唐鳳

    這個會影響Google臺灣?

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  • 簡立峰

    不會,但對整體生態系,國際媒體比較沒有出來的部分是對ODM的影響,但我覺得大家應該比較關注的是對ODM的衝擊那一塊,基本上大家都沒有在講,現在的要求大概是這樣,Android政委都知道,生態系是整個商業模式。

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  • 唐鳳

    本來是用Play store去綁Apps。

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  • 簡立峰

    對。

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  • 唐鳳

    現在是不能綁。

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  • 簡立峰

    現在歐盟的建議是採取收錢,一方面可能造成成本上升。但現在是Android Phone大概有一千個phone maker,有兩萬五千種手機,不是每一個手機商都有能力自己來做一些operating system或者是服務,某種程度不綁的結果,像對三星、華為等大型的手機商而言還好,但反過來對於中小型的OEM,成本會比較大。

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  • 唐鳳

    所以使用者就必須重新下載那一些Apps?

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  • 簡立峰

    這件事對搜尋可能影響不太大,因為大家都還要搜尋。chrome當然對我們可能是有一些影響,因為消費者要重新下載,但對於開發者來講,像大的OEM可以尋找自己的夥伴,這也是還好。

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  • 簡立峰

    但不只這個部分,有幾點:像包含Android的部分所謂的更開放,不綁Bundle的話,其實本來Android,像三星老實說可以自己再開發,不過在概念上是歐盟傾向於建議我們要收費。

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  • 陳幼臻

    以後你要用Android operating system,變成我們licensing收費,因為以前基本上是廣告商付錢,現在歐盟認為如果收費的話,這樣子就沒有問題。

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  • 陳幼臻

    我們比較擔心的是,因為怕這個變成改掉整個全球的商業模式,所有的人要用Android的,以後就不是open source,而是我們以後要licensing。

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  • 唐鳳

    但是open source並沒有說不能收費,可以收費,只是不能禁止使用者重製。

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  • 簡立峰

    我們比較不希望走向收費那一塊,但是如果收費是歐盟希望的某種公平競爭,我們有估算勢必會造成Android的手機會上升,現在Android平均單價是iPhone的一半,某種程度對使用者是一個選擇,價格上升當然是一個競爭的情況。

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  • 唐鳳

    我手上這台翻蓋手機也是Android,我現在真的就是用這一台。

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  • 簡立峰

    這個可以上網嗎?

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  • 唐鳳

    是4G LTE啊!

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  • 簡立峰

    這麼酷!

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  • 唐鳳

    (笑)

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  • 簡立峰

    這個是Nokia?

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  • 陳幼臻

    這個是……

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  • 唐鳳

    現在有一個專門的講法叫做孝親機,所以字非常大,然後是翻蓋的,介面很容易;但是你實際進去使用了,你就會發現所有相關的設定、工具,因為這個沒有觸控螢幕,但是你到這裡面發現其實全部都還是完整的,甚至包含熱點都有,這就是Android。

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  • 陳幼臻

    但並不是觸控螢幕,這個就很便宜。

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  • 簡立峰

    不算是我們CTS的認證?

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  • 唐鳳

    裡面沒有Play store。

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  • 簡立峰

    所以這本來就已經存在了。Google也沒有說不行,只是歐盟認為我們綁得太嚴重一點。

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  • 簡立峰

    我們只是想要來說明一下,對臺灣ODM產業可能影響比較大,品牌商在減少,而且品牌商進入Android的門檻會變高,我們的供應鏈可以談的power就減少,等於buyer越來越少,事實上就算沒有歐盟的因素,現在看Android phone已經出現這種現象。

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  • 唐鳳

    對,也已經一、兩年了。

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  • 簡立峰

    而且中國都自己會再發展……但是如果這個發展下去,或許會加速這一個部分,如果政委想要瞭解我們的說明,我們就藉這個機會說明。

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  • 唐鳳

    我想我們的理解是相同的,因為歐盟準備這一個案子也準備滿久了。

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  • 陳幼臻

    非常久。

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  • 唐鳳

    所以也不是by surprise,這沒有surprise的部分。

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  • 簡立峰

    某種程度它這個決定是從七年前開始做。

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  • 唐鳳

    對。

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  • 簡立峰

    現在雖然是unbundled,但是大多數的user是要search,可能更麻煩是要下載search,它的裁罰如果從anti-trust的角度來看,七年來,某種程度也是歐盟的觀點。

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  • 簡立峰

    不過換一個角度,現在也是稅的觀點,就是美國跟歐洲的競爭,看這個趨勢也是越來越明顯了。

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  • 唐鳳

    是啊!我想我們對事實的理解應該沒有任何不一樣,因為歐盟就像你說的,已經講了七年了,我們幾年前就已經知道他們要做這一件事。

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  • 陳幼臻

    是,其實大家都不意外結果會這樣,我們兩個在討論的時候,都想到在國際的媒體、臺灣的媒體,也就是沒有看到ODM這一塊。

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  • 簡立峰

    我們內部在準備資料,也沒有考慮到對ODM的影響,這是最特殊、只對台灣會產生的影響,如果政府想要瞭解這可能對ODM的影響,可以找一下對ODM的廠商。我自己覺得臺灣硬體代工有長期的部分,Android供應的部分其實是滿大的。

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  • 唐鳳

    就是各種不同的需求。

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  • 簡立峰

    就像剛剛講兩萬五千種小眾、小品牌的,我不知道這個會不會是臺灣代工?

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  • 唐鳳

    大有可能。

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  • 簡立峰

    像螢幕的supply,可能也是沒有touch,就是多這個解決方式。

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  • 簡立峰

    如果未來unbundled反而變成沒有能力自己維護,因為Google可能沒有辦法跟所有的小廠商,不是收錢、不然就是變成他們得自己來。

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  • 唐鳳

    可能要找社群。

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  • 簡立峰

    這個社群可能會更蓬勃一點。

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  • 唐鳳

    不過我們看Linux其實也是有這個情況,從最早還是都只有大的企業級的,像Corel Linux、Redhat Enterprise,但是也看到社群這一類也還是會接,我覺得不會完全沒有人接,只是dynamic會很不一樣。

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  • 簡立峰

    現在還在觀察,不知道衝擊會多大。

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  • 簡立峰

    Google某種程度還好,有一種說法是歐盟的動作比較慢了一點,因為消費者的使用習慣比較不一樣,而且某種程度是綁兩個服務,其實是search跟chrome,某種程度chrome還有其他選擇,但是search選的不少。

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  • 簡立峰

    我想政委知道,很多其他政府不一定瞭解我們在中國大陸,事實上並沒有賺到任何1元,因為我們也綁不了。

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  • 唐鳳

    理解。

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  • 簡立峰

    一般大家可能會以為中國這一些廠商其實被我們綁得很嚴重,其實是沒有的,因為事實上在中國境內也不需要我們的服務。

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  • 唐鳳

    你們不是有提供「科學上網服務」(笑)?

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  • 簡立峰

    沒有(笑),我們做不到。

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  • 唐鳳

    是別家在做的?(註:此處指的是 https://getoutline.org/)

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  • 簡立峰

    我們也做不到,我們試圖要幫他們翻牆。

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  • 唐鳳

    確實沒有那麼容易。

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  • 唐鳳

    好,就這樣?

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  • 簡立峰

    就只有這樣,謝謝。

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