昱廷是這次整個sponsor，等一下會介紹他自己，基本上他因為剛好26日、27日不在那裡，所以我就請他今天過來。

我們不能戴個HoloLens就看到你？（笑）

不巧，28日有一個張昭鼎研討會，中研院的老師請我回來給個演講，所以我就先答應了。

Sure，不用放在心上。

因為我是負責計算機視覺的部分，我會請部門資深的員工去。

另外，我們有一個「Executive Briefing Center」是微軟對未來的一些看法，那個center是我讓部門安排一下，你們去參觀一下。

拍未來影片也是你們那個做的？

要看，因為好幾個部門在做，因為公司很大，要看排什麼，有各種不同拍的東西。

好啊！

今天比較輕鬆，也許昱廷可以share一下。

最近在想什麼？

剛剛跟您報告，我這邊主要是負責兩塊，也就是AI跟研究部門，一個是Mobile Text input，我們兩年前買一家英國公司，叫做SwiftKey，那時是我買的，然後我就被指派繼續經營這一個公司。這一塊是用AI鍵盤來看這樣的事情，我等一下可以跟您解釋一下我們的想法。

另外一塊是計算機視覺……臺灣可能叫做「電腦視覺」？

都一樣。

我們都聽得懂。

我這邊是做人臉識別、情感識別、圖像識別、圖像描述，這一些東西都在我這邊，也就是從研究到開發到產品。

我這個星期在這邊，因為我們現在已經下定決心要在臺灣成立研發團隊，我這次其實帶了大概超過10個人回來，從我倫敦團隊、Redmond團隊帶過來，參加微軟在各大校園的人才招募……

……你們已經在面試了嗎？

對，其實我們已經僱了九個人了。

我們辦公室同仁都接到你們的信，差一點從我們這邊挖走，也就是資深的工程師。（笑）

我澄清跟我無關（笑）。

後來他沒去面試。

被你擋住了（笑）？

（笑）他確實也有做聲音辨識，但是跟鍵盤還是有一點差距。

他（指Paul）也是做聲音辨識，他現在被我拉來作鍵盤，我先介紹一下Paul，他是小留學生，會講中文，是臺灣之光，他是哈佛大學畢業的，然後之後到微軟研究院當工程師，後來又回MIT唸計算機科學的博士，然後他是做聲音辨識的OP，我買了這間公司之後，我把他調到倫敦去，因為這一回AI在臺灣的關係，我特別再調回來。

你等於以後會帶臺灣的team？

他會帶臺灣一塊NLP，中文的language model及NLP這一塊。

所以你（問Paul）就住臺灣？

對。

歡迎，歡迎，隨時歡迎來這邊玩，早上7點開到晚上11點（笑）。

我們那邊早上6點到晚上10點（笑）。我現在帶英國的team，我每天早上5點就開始跟他們視訊，因為英國人的life style跟我們比較不一樣，英國人work-life balance比較好

。

你說「九個人」是這邊新hire九個人？

新的。

新招募了九個人，然後你們又從國外調了幾個人過來？

對不起，我這一次是帶了十個人過來幫忙做recruiting，因為我們微軟這一、兩個星期在各大校園，台、成、清、交及中央，還有臺科大有辦一般性校園說明會，有談到研發、marketing。

我們對臺、清、交的資工系，我們有特別去，因為那一些教授都是認識的，像我昨天在台大，我們也是在談怎麼樣繼續合作，不管是從實習或者是研究方面。

對我來講，我覺得最重要的是，既然要過來，我們就要把事情做好，我當然是希望這邊能夠做大一點，我們也講說我們兩年內希望……

……兩百人？

一百人是minimum，但是我們的希望是五年內要做到兩百人以上。

反正我不知道跟他講多少人，他就把我賣掉了（笑）。

我們希望有一個機會，因為我自己是臺灣出生、臺灣長大，然後到美國去，我一直覺得臺灣的年輕人，因為臺灣畢竟是hardware……如果要做軟體的話，在臺灣其實比較沒有舞台……要的話，就像到聯發科或者是台積電做這一種比較偏向driver或者是比較偏向晶片底層……

……應該是說還是software，但是他的迭代時程……

……對，比較像矽谷的hardware driver這一段……

還是半年才能轉一次方向。

沒錯。

另外，要不然就要做application software，但是就是做銀行業、製造業，但中間這一種很technology driven的這一種軟體工程師就比較少。

我們陸續過去這二、三十年，有一些公司還不錯，像友立，但現在也沒有了，Trend Micro很不錯，但畢竟還是比較屬於利基的segment。像訊聯，但畢竟還是沒有很大，我們希望有這樣的機會過來。臺灣的人才非常多，我們也覺得非常好，如果過來的話，借重臺灣的人才，把一些先進的東西引進來，這一些人才可以幫助我們做更好的東西，我們希望臺灣的產業結合更多一點，所以我們這一回就是把AI的code project核心研發帶進台灣

很高興知道你們僱員很順利，這個很重要。

有人以為來我們微軟只到他們那邊做keyboard，但是不是，非常多，他們誤會只做keyboard。

我們宣傳的時候沒有講清楚，其實我們買keyboard，並不是因為它是keyboard，那不有趣，我們當時買的是，其實我們買keyboard，那時大概是兩年半前，我跟我的老闆沈博士跟Bill Gates作腦力激蕩，我們在腦力激蕩有關於personal assistant，alter ego跟personal怎麼做，那時我們大家互看彼此，那時覺得很sad，因為我們mobile真的沒有做好，我們是真的沒有做好，現在不是Andriod就是iOS，我們不own OS以後，我們就不知道用戶在上面做什麼，你不知道他用了什麼application、behavior，也不知道他在做什麼。因此只要使用者願意跟我們share一些，我們就可以知道他在做什麼，同時我們也可以反饋做很多事，提供服務給使用者。

但現在大部分的人，不是整天坐在PC前面，所以我們在想個人助理怎麼辦，我們左看、右看，突然想到keyboard就很有趣，其實你可以認識到很多使用者的東西，因為透過打東西就知道。

你知道他的精神好不好、有沒有專心、你知道他現在在看哪裡？

對，keyboard有一個好處是，我現在講的keyboard是廣義的，並不只是打字，還有講話的。

我知道。

它有一個特性是cross application，為什麼？你只要跟你的device作互動，不管是用什麼APP，都要這樣做。

我就發現說如果有一個keyboard做得很好，然後把一些AI加進去，那個keyboard就是be your assistant，我們是用這樣的概念在想這樣的事，所以我們後來就決定把這個公司買下來。

我買下來以後，當然我們的可敬的對手也知道我們在想什麼，所以他們走的方向跟我們是很像的，因此我跟我的團隊講說我們不是做keyboard，但是還是得從keyboard開始，因為keyboard還是要做得好，因為它是基本的功能，這個是AI的story。

這一段我們記錄下來了，滿重要的，以後僱用的時候可以用（笑）。

您的助理誤會了，以為只是keyboard，聽起來很像沒什麼。

我也有朋友做自然輸入法，所以其實都知道後面的學問還是很多，但如果你沒有連到後面vision的話，那畢竟還是……

……對，我們的願景是，像我開始打「郭」，現在的鍵盤可以做到如果常常打我的名字，其實就可以猜後面是要打「昱廷」，或者打一個「郭」而打錯字，我也可以幫你更正，現在都做得到，但這也是用一些AI，像Deep Neural Network，都有這樣的model在做。

但是我們真的要打的是，像今天是星期三，而每個星期五下午都要打電話給郭昱廷，要找他去看電影，因此這時打「郭」的時候，就知道幫你打電話，就不用打到「郭昱廷」，然後我還要再找我的電話號碼。

如果今天是星期一，你打「郭昱」，就知道要找我做什麼事，不一定是要打電話，我們最後是要幫使用者處理是intent，現在打只是其中的intent。

打字有好幾個intent，像她現在在打，她是typewriter，她聽到什麼就打什麼，另外一個是我打什麼就猜下一個字，或者以後可以猜下一句話，最後要猜出到底要做什麼，做什麼是要打什麼字，其實就告訴我說要做什麼，因此我們的願景是這樣子。

不過技術上要看OS跟你多配合，如果不告訴你外面是什麼，就猜不出來。

確實。這個就比較困難，因為Apple的keyboard framework很多不開放，不開放給你。

既不進來，也出不去。

像我們有做，iOS上3rd party keyboard，就不知道是跟哪一個APPLE在互動，但是Andriod是可以做的，Andriod是可以做很多事情。

所以你們現在是說把這個當作是類似gateway，以後變成互動式語音功能。

是的。另外，更進一步的是，因為computer在我們這邊，我們也是對這個有願景，從使用者的角度來看……

政委，上次我們跟您報告，因為上次人太多了，我們也不敢講太深，其實今天昱廷就是有AI……

我有用Office Lens，還不錯。

對，Office Lens很多技術是從我這邊提供的。

我剛剛講的是，從使用者的角度來看，我們也是envision一個情況，相機其實是一個new keyboard，我拿了這個以後，不過你沒事不會這樣拿，但以後continue recognizing、continue doing something，我現在看到一個東西，我不會知道what should I tell，像我現在坐下來，可能不見得認識，但我有一個recognition，我在旁邊就可以偷偷告訴我。

只要長得沒有google glass這麼嚇人，就會被接受？

對，我們的願景就是new keyboard，help understanding your surrounding，看能做什麼，我們是這樣子在想像。

像最近我其實在iOS上做了一個AI的相機，就是用AI做的相機，在照相方面，像我現在幫你拍照，我們會挑一張，我們一照就照了十張，但你不知道，我們是照了十張，我會幫你挑一張你眼睛張最大的，或是臉部看起來最……

表情自然。

我們就是用AI去算這個東西。

我們最近剛推了一個feature，你現在拿名片，就用這個相機，你對著名片，不但馬上可以確認它是名片，我知道它是名片，而且可以把你的名字、email、公司、電話全部都找出來。

Office Lens不就已經有這個功能？

對，但還沒有到我講的這個功能，會自動加到contact裡面去。

喔！是最後這一步。

然後會馬上LinkedIn，去把你的叫出來，如果我們還沒有相連，我們就可以馬上互連，如果已經連的，就叫出來提醒我說上次什麼時候連起來。

你說在pix裡面？

對，在微軟的pix裡面，我們還沒有給Office Lens，但是我們也會給，這個技術會轉給Office Lens。

像我這樣子掃自己的名片，這個lighting……就不認得。

我剛剛從杜弈瑾那邊回來，杜弈瑾跟我說他那邊弄了一個「雅婷語音輸入」。

「雅婷一號」。我們主張他應該先跟Wendy談過，但他說「雅婷」不一定是「薛雅婷」，所以……

但他跟我提了（笑）。

對，他的說法是「大家生命中都有一個雅婷」。（笑）

中文辨識還是變成什麼「五院」……

對不起，我們這個版是認英文的，抱歉。

（笑）喔！是這樣，我想中文還沒有辦法，OK，好。

其實我的鍵盤還做了「Seeing AI」，這個是很特別的事情，它是一個APP，在微軟……（test）

我知道了，我有看過介紹。

主要的工程師本身在我的team，在倫敦，這個APP是用AI來替盲人看東西。

這個很重要。

這是我們對accessibility方面是非常大的重視。

一些基本的技術，像臉部識別、情感識別，還有影像識別，像我照了一張照片，也會傳回來，就是這張照片看到什麼東西，我們都有做過。

OK。我的意思是中文的部分，臺灣這個Lab，有哪一些任務嗎？不管是字的或者是「雅婷一號」的那種，在你們那邊都看不到。

我自己的project是，在臺灣很大的任務是要把中文輸入做得非常好，不管是language model，從prediction我們要做得非常好，像我希望透過這個團隊，我希望可以做好，這個是一個。

另外，像我剛剛跟你演示的這一種，就是我們叫做「OCR」，我們現在在build，要用深度學習做的辨識，我們是英文先做好，事實上中文就是下一個主要的語言。

像我剛剛講影像辨識或者給一張圖，就跟你講看到什麼東西，現在是只有英文版，但是中文版馬上就會有，因為language skill up，在AI來講沒有那麼trivial，因為這不是UI的問題，UI很簡單，翻譯、弄一弄就結束了，但是support knowledge，那就沒有那麼直接。

影像辨識，其實我們的做法是用了兩個深度學習的model：第一個是認照片、認裡面有什麼東西，像我現在照照片，裡面有人、桌子跟飲料。第二個model是用資料語言處理，像我現在有人、飲料、桌子，然後我要造句，這個造句的部分是NLP，我們不能說造句之後再翻譯，這不見得會work，這個不能直接做，我想Paul專家會比我清楚一點，因此我們是language skill up其實並不是很trivial。

要看你中間那個representation是特定語言或是本來就是N to N。因為我進蘋果的時候，他們剛把Siri買過來，所以我們經過非常類似的事情，所以有一些事就可以當作我已經知道了。

對，另外你看知識背景是一樣的，像要做臺灣的Cortana，我理解現在沒有臺灣的Cortana，它不是只有翻譯的問題，像要看知識base是否足夠，這個東西也不是一時三刻可以完成的。

你如果去問杜弈瑾，他就會跟你說PTT語料集上面都有（笑）。

那你要挑戰杜弈瑾，我跟他非常熟，你挑戰他說為什麼以前他在開發Cortana的時候，怎麼沒有把這個做好呢（笑）？

他是說有一些政治因素。英文就比較容易了（笑）。

其實我也在跟美國Cortana的speech在談這一件事，看看有沒有一個可能性，也就是微軟、或其他臺灣的公司，甚至包含學校或研究單位或杜弈瑾，我看到他的demo之後，杜弈瑾做了「雅婷一號」，其實語音輸入有其厲害的地方，可以回過頭來再改，我覺得跟外面的輸入法來講，說老實話，外面的比不上它。

我打岔一下，微軟還有另外一組AI的服務，也就是我們的cognitive services。

知道，就是認知運算那邊。

對，那個整個是我做的，我三年前開始做的。

我們現在做了以後，我們其實總共有三十個service，現在全世界大概有100萬個程式開發者在用我們的東西做AI。

我剛從梵蒂岡那邊回來，他們那邊的黑客松，你們的認知服務就是贊助商之一（笑）。

我們微軟在人工智慧投資非常久，1992年MSR設立的時候，前面三個研究團隊，就是speech、vision及language，所以我們做得非常早。

我們在AI的這一種，所謂把AI的技術產品化，而且把它做得很平民化，其實我們走得比Amazon、Google來得早，這個是非常重要的。

其實你們只是少這個載體，如果有這個載體的話，早就……

我們現在是在explore一個新的想法，如果臺灣有很好類似AI的技術，想要走到國際舞臺，其實我們非常open，就是看看透過什麼樣的平台，我們一起合作。

你的意思是不一定是Cortana，也可以是「雅婷一號」？

對，exactly！

以後到上面去，就有臺灣的這一些service在上面，可以讓別的國家的人也可以買，我覺得臺灣有很多、很好的技術，但是從go to market 來看，你要走全球化的話，其實從這種全球性的scale out，其實也是滿挑戰的，比如你說data center，像台灣不太可能自己去各國去設資料中心，比如說compliance，這種投資起來是非常大的。

IBM也有一個一樣的，叫做「Bluemix」，也是非常像的roadmap。

對，他們也有，Google，現在大家都有了。我們是非常open，如果臺灣有一些很強的做AI技術廠商，我們如何合作，然後能夠幫臺灣這些廠商的服務帶到全世界去。

很好，我們可以focus在這個message上。

因為我們是一個大房東，我們就是幫你很多東西做好，你就不用再去考慮，像世界各國的government的compliance很複雜，連我自己做電腦都覺得很複雜，還要搞這一些東西，所以有時想一想覺得還好，微軟其他團隊已經幫我們搞清楚了。

像我們也不可能到世界上去設data center這一些東西，如果什麼東西都要自己寫的話，這都是操作的東西，當然我們希望公司能夠focus 在自己core的技術上，這種操作如果有人代勞的話，其實就很好，所以事實上我們非常open，就是看如何跟臺灣的廠商合作。

我覺得只要一開始有一、兩個具體案例，別人就比較知道你們的意思，因為如果只是一個網站上的一些標語，這幾家看起來都一樣（笑）。

我們之前跟經濟部的合作，就是第三塊的產業學習整合，這是真正廠商要的。我舉一個例子，像研華的目標非常明確，他希望service產品，工具機是他的下游，我看過他們的POC，就是工具機裡面所有的資料，在他的工業電腦集成之後，可以把它拿出來，然後跟我們的AI作結合，像認知服務，就是build自己的產品出來，就是service在那邊賣，我們跟他談如何幫助他build上一個store，只要能夠上了微軟市集之後，全微軟都在幫他推這一件事，就可以走出臺灣了，不然就得靠他自己單打獨鬥。

像學校老師的技術研究，推出去之後，大家可以用他的API，甚至於包含application的service，我們可以幫他賣到全世界。這是我們微軟跟其他公司不太一樣的地方，特別是我們設立AI研發中心，除了Global Development Product之外，過去這兩、三個月，我們跟很多廠商在談，很多廠商都表現高度興趣。像中華電，也有興趣考慮跟我們做一些語音合作的開發；台北市政府李局長也跟我們談過，他願意把1999的資料拿出來跟大家合作，只是要有人投資做transcription。我打算會跟李局長建議是不是可以考慮結合杜弈瑾那邊的，杜弈瑾做了一些國、台語的部分，而這個部分微軟不專長，我們想說政府是不是可以出來輔導、幫忙一下，把這個東西往前推。

我覺得各種模式就像剛剛昱廷提的一樣，其實我們這邊做的東西，是希望可以幫臺灣學校的老師，又或者是我們的廠商能夠往國際走出去，這個是新的模式。

跟您報告一下，我們這次的做法其實很不一樣，或者甚至跟臺灣很多外商的做法不一樣。

事實上，以全球微軟來說，也沒有聽說哪一個分部用這種方式做。

對，像Michael，他現在是直接report到美國總部我們這些decision maker，我們可以直接做出決策，不是像從前還要用case層層往上送……

作為市場，這是當然。

但以前比較是從sales marketing出發。

你如果是作為test base當然是很好。

我們是覺得臺灣有一些技術，如果透過這樣雙贏的合作模式，我們build很多AI，但是AI畢竟還是很年輕的技術，很多東西我們不見得做得很完美，或者我們不見得有做，我們是希望能夠跟業界一起結合，大家一起共同努力。 我們想讓AI普及化，一個很重要的原因是，我們不能就由一家去獨佔所有的東西，應該結合大家共同努力，我們就是這樣的做法。

很好。

我真的覺得我們把前兩、三個case弄得比較好，然後那個故事講得比較清楚。

對，agree。因為這樣我們在內部的話，也比較好推。不管是我底下的人或者是其他部門的人，看到這是可以work的，讓他們也看到在外頭真的有一些技術很不錯。另外，有幾個成功的case也讓臺灣的廠商知道微軟是講真的。

因為現在有很多MOU的情況是記者會、剪了綵，就不見了。

我們到現在還是很認真。

很好啊！

從1月10日記者會之後到現在，我真心覺得臺灣不一樣，不管是學校、民間或企業，這一些企業老闆們，對於微軟進臺灣投資，他們的信心也就來了。

我們至少可以take credit，你看昨天哪一家公司宣布什麼東西，如果我們當時沒有來弄的話，你覺得那樣會發生嗎？

是，瞭解（笑）。我們在這邊常常聽到類似的造句。（笑）

不過我想大家都有credit（笑）。

這個很重要，雖然我們是開玩笑講，但是對我們來講，有競爭才有進步，我也是希望有競爭。

像我做keyboard也一樣，我買這一家keyboard的時候，Google的鍵盤根本很差、非常差，但一看到微軟買了，就馬上猜出我們想要做什麼，Google也很聰明的，他們這一、兩年keyboard improve非常多。這個好處是，對使用者是非常有好處的，但是重要的是，對我來說也很有好處的，競爭對手做的越做越好，我們越要保持領先、更要繼續保持創新。

我現在在iPad上都是用Gboard。所以什麼時候可以convincing我換成你們的產品（笑）？

等我們中文……再給我們一段時間，因為這個公司是英國人的，他們技術做得很好，拉丁語系做得非常好，就是一邊打，就算是突然從英文打到法文去或打到德文去，我們會自動偵測更換語系，這點Google做得沒有我們好。因為那還是西方人做的，所以對東亞語系部分著墨沒有那麼多，但我們下定決心要在臺灣設研發中心，我們希望能夠先從中文做起，然後希望在這邊當基地，擴充到東亞語系。當然這是下一步，我們目前還是得先把中文做好。

當然。很好！我覺得這個故事已經很ok了，我剛剛一直問上層的原因是，因為不只是我們的開發者，而任何的開發者都會想要知道他們可以透過你們怎麼放大自己，而不是你們透過他們。

沒有錯，我們其實在想這一件事的時候，我們就已經想到這樣，很簡單，對我們來講，我們要all inclusive，我們沒有辦法把所有的東西都面面俱到；某些公司覺得他們一家公司可以做全部的東西。

理解，就跟上個世紀的微軟一樣（笑）。

我想每個時代真的不同，但是我覺得這個策略是很不錯的。

我們出去跟很多人談，其實外面很多公司願意跟我們談，其實我們現在跟以前很不一樣，很多元、很開放，且很願意跟大家一起合作，都是好事。

我這次去是討論兩大主軸，AI跟MR？

26日叫做「AI day」，27日叫做「WDG day」。

喔！已經不是MR了？「WDG day」是什麼？

其實MR是WDG裡面的其中一部份，MR是Windows裡面的一個功能。我們希望能利用這機會讓政委看到微軟在Windows生態系中往前看，看可以看到什麼東西。

WDG有一個團隊落在臺灣，已經很久了，那個團隊專門負責對臺灣的廠商做Windows底層跟開發的協助。

其實除了我們在講VR、MR之外，還有一件事，要跟唐鳳講一下，因為我們在跟廠商談的過程中，我們理解到臺灣企業的一些特色。產品要有特色，其實不是只有單靠AI這一件事，因為很多AI應用是要跟硬體結合，像很多底層的東西。說老實話，這並不是我們工程師的專長，要做很多地層的東西，kernel level做很久的人，才能辦法處理。

不過Windows現在內建了Ubuntu（笑）。

是，沒錯。Linux……

內建Linux。

其實我們現在非常open，像前一陣子您可以看到報導，在Github裡面貢獻最多的是我們公司。

……對，而且你們剛開Github帳號的時候，還公開致歉，這真的不容易（笑）。

像我們做AI Azure，我們做IoT Edge，都是先做Linux container。

因為我有一個很好的朋友，他是Docker一開始的team。像Docker生態系其實微軟一開始就有興趣，但以前大家都會有戒心，但是我看微軟跟Docker的合作，看得出來你們的態度真的是很open，並沒有一定要往Windows帶的意思。

像我們做深度學習的framwork，我們以後會做Windows機器學習，其實我們講的都是跨平台的。

我們care使用者，筆電可能是用Windows，但是手機可能是用（iPhone），我們care的是他的使用者經驗。

像我講鍵盤好了，鍵盤我care的是，我今天用iPhone，有一個iPhone keyboard，然後用Android有一個Andriod keyboard。我們的願景就是「我的keyboard」，不管是用什麼裝置，我這邊打過什麼都學起來的，我回去也一樣記得。我們這邊改一個背景，回去也反應到電腦裡面。

像我們在Andriod或者是iPhone，你在上面看一個東西，你可以轉到Windows上去，當我回到桌子上用電腦時，剛剛看的東西就跑過來，可以繼續進行。

知道。以前只有在Chrome Book跟Android間，或者是iPhone跟Mac之間。

對，我們講的就是跨平台。

不過你剛剛講到的意思是，「WDG」裡面有一組的人，其實是可以寫Linux device driver的人？

（點頭）

那一組人一般不太出來，只有臺灣的廠商知道。

雖然他沒有一下子就要改名叫做「OS and Device group」（笑）。

這個很難！我們內部的人做事的方法不太一樣，其實有一群人在Windows內部一直在談，我們是不是有可能叫「OSG」就好了，因為OS就是OS，並不是什麼特定OS。微軟有自己的OS，但嚴格來講，如果這個group負責所有的OS。

很好啊！就是這個概念。

所以我們關心的MR、VR是一塊。但遊戲機、Surface都算WDG的？

我們最近有一個新的部門，就把WDG一個部門抽出來，但是Xbox的hardware我不太確定。

已經抽出來了。

我知道Game本身一定是抽出來的。

好啊！所以這次去就等於除了VR之外，再加上OS level。

他會給你一個introduction。我們還有一個IoT center在臺灣，其實Windows team也出了很多力，特別是底層的東西，都是Windows的WDG出來幫忙弄的，他們誠如IoT也有一些學習，如果進去的話，我們可以請們present，除了我們安排的MR、VR。

因為我自己在IoT或是……不管我們叫什麼，這一個部分當然剛剛講的augmented intelligence的AI，這是我個人的興趣。另外一個是我們即將面臨GDPR，如何在GDPR底下可以不侵犯隱私，因為微軟其實是最早喊Differential Privacy的。

對，我們是最早做出來的。

但是問題是，除非你的量大到跟Android用戶一樣多，不然不好使用，或者是非常困難使用，因為最近深度學習興起，有一大堆新的演算法，像GAN之類的，這個東西就特別適合在edge的環境去跑。如果我們要讓使用者覺得安心，尤其是這些新的IoT device都是離人很近，量的又是passive訊息……像active訊息，好比說是我講出話來，我被你錄下來，但我的心跳、脈搏這一些東西，我是沒有被知道正在被錄下來的，因此這個privacy concern是不一樣的，你提供intentional訊息的時候，你可以說我有consent，可以give up privacy，因為我說話是想要讓你聽得懂。但是我的心跳數量，我根本沒有有意識的想過要分享給你。

講得非常好，其實我們在看這個東西叫做「Ambient Computing」，就是mortal sensing，就是一直說我講的話、我出的聲音、我的肢體語言，或者是我打的東西，還是其他的一些data，可能都是包含在裡面。

對，因為我們對ambient的application，我們現在是想做calm computing，就是大家是更不distract，反而要還給你attention，而你是要在安心的情況下才能calm。

但是安心的情況不是只是數學的問題，事實上是一個UX的問題，也就是如何讓使用者感覺到安心，所以如果你們的team有正在做這個研究的話，因為AR、VR是這個的extreme——也就是我們一天到晚戴著HoloLens，大家都會很不calm，大家都會知道那個是深度攝影機就在頭上（笑）。

我們從整個到現在到大家戴著HoloLens走來走去，中間有一大堆演化要走，如果你們在「ambient computing」上有什麼insight，或者有什麼story的話，我對這個很有興趣，這也包括privacy story。

好。但是我必須先了解有關這些項目是否可以公開的。

還不ready，ok。

……如果他們可以share，我覺得也滿有趣。

沒有的話，你share一些想法也可以。

MSR可以稍微問一下，就是問一下有沒有周邊其他研究團隊在想這個問題。

我問一下。

應該是有，因為他們那邊常有奇怪的人在想一些奇怪的事。

很好。「WDG」如果可以分享的，至少到方向的程度，我沒有要到細節model的程度。如果不是那個team，或者那個team還不ready，我們就下次。

我們回去會看一下Ambient Computing有什麼東西可以share。

那就放在26日的「AI day」，因為您有兩天。

我知道，而且是不同地方。

好，這次真的很謝謝你。

有沒有什麼大家還想提的？我覺得這樣子很好。

接下來議程下來之後，我再跟子維聯繫，我們現在就是七位，包括兩位從美國過來。

我們先把人員跟行程排出來。

我們有一些idea，其實現在AI Taiwan，我們有一個專門的網站即「ai.taiwan.gov.tw」，這是一個補述。

我覺得裡面有一些關鍵字，這就是為什麼我剛才特別講說這個安心的感覺，因為不管是自駕車，以後會有沙盒的場域，或是AI理財，其實AI理財也是自動化可做的事情，我們會說目前這一些都違法，但是新創可以說六個月或者十二個月違法，但不可以來罰我，在這一個過程當中來突破困難點。

FinTech Sandbox已經過了，已經三讀了，所以馬上就要開始。

因為畢竟做一些新的東西，如果馬上說違法的話，那就做不下去了。

就在黑市做，我們就不能讓大家一起學習……所以做了六個月、十二個月，如果是好主意，這樣子我們通過的時候，就不用被背負社會的壓力，因為整個社會都看到好主意，如果十二個月之後，這不是好主意，我們也不會被新創界罵說我們是在擋新創的路，因為整個社會都知道這不是好主意，感謝投資人付了學費（笑），之後沙盒會這樣一個個出。

跟AI比較有關的是FinTech跟自駕車、船、飛機，也就是無人載具，這兩個會先過，這是先讓整個社會熟悉AI的方式。

我覺得這個東西也是……我知道你們有很多paper講到co-creation，我覺得這一個部分也是可以一起談的。

自駕車很複雜。雖然臺灣很熟悉，但美國馬上的問題是撞車是誰在陪？是owner賠或者是跟公司賠？

對，因為沒有司機下來理論；它會跟你理論，但講的都是modeling language（笑）；所以我覺得人跟AI還是要互相馴化。

對，不過我們微軟對AI看法是認為滿清楚的，我們不是去取代人……

我知道，你們沒有往agency那邊。

一個是AI、一個是IA，我們非常明確是往這個方向在走。

但當你剛剛講的個人助理的那一個部分，到一個程度，因為大家都被像《雲端情人》的電影洗腦了，到最後會期待有個性，這時當然就有一些moral decision要做。

當然那個細節，我們不需要在這次的visit看。但如果你們有一些標竿案例出來的時候，那些案例真的挑戰到我們的法規或其實是沒有挑戰我們的法規，但是挑戰到社會感情，我覺得就按照那個個案來談，我覺得這樣比較focus。

微軟是很open，不管是把微軟科技帶進臺灣或是把臺灣的技術帶進微軟。

對，我覺得AI+R是一個新的東西，對臺灣的人來講，大家看到這個品牌的時候，比較不會有從Office出來的連帶一些印象。

就像看到Waymo的時候，雖然你知道它是Google，但感覺就不完全是Google，我覺得這個品牌還是要想一下。

「AI+R」是一個很好的機會，因為「AI」這兩個字按照你們的定義，它是Augmentation，按照你們現在正在試的這套所謂的「產業化」，甚至不一定是Augmentation，只是一個比較好的Automation而已，你們目前無意去整個做到full autonomy，就是我們不會看到掛一個微軟車牌的車子在路上亂跑。

底下這兩層，理論上是讓人家比較安心。至於社會要進展到autonomy這層讓人安心，我們還有很多時間講到政治學、社會學、心理學的東西。

你們從Automation出發是很聰明的，我們會試著從Automation到Augmentation的這個path，在不管聯合聲明裡面也好，或者是在哪裡也好，讓它有一個明確的story、新的名稱，我覺得就會跟本來的品牌有所區隔。

現在你們有一個新的品牌，但是後面的story是什麼？其實你路上隨便找一個人問說「微軟在臺灣設AI center要做什麼」，可能沒有人講得出來，因此還是要有一個story出來。

這就要交給PR feedback。

的確，我見每一位董事長的時候，他們問的第一個問題是說我們在做什麼，一樣的問題，所以我們花很多時間解釋。

如果你們從Automation to Augmentation，然後不做Autonomy的這段，你有很明確的訊息，我覺得這個是我們可以一起幫忙的。

好。

大概這樣，今天先這樣，謝謝。