在社會系統裡，一旦你解決了一個問題，人們就會繞過你的解決方案，然後製造出新的問題。所以我認為，這就是為什麼我們需要「與民協力」（with the people），而不只是「為民服務」（for the people）。技術解決主義認為，菁英為人民解決問題。但社會科學家或社工會說，我們與人民協力，賦權給他們，讓每個人都能看到問題，並以在地自主的方式圍繞問題進行創新，而不是等待某個菁英來為他們解決問題。從「為民」到「與民」，我認為這很重要。這基本上也和我們剛剛談的，從「垂直對齊」到「橫向對齊」是同樣的道理。