美國跟中國之間，現在不管是經濟、技術，都有對立、分裂、脫鉤的情況，對立也日漸嚴重。您剛剛提到的很多 Open Source（開源）的努力，是否會因為這個對立造成一些阻礙呢？或者在 AI 安全上，美中的政治對立會不會是阻力？
我想即使是在冷戰最劇烈的時候，美國也有分享關於像核燃料怎麼樣子安全儲存的技術給蘇聯。因為如果不管任何人，因為一個不小心或者是故意的犯罪行為，導致大規模放射性事件，對全世界都是壞事，不會只對某個國家是壞事。所以所謂的 global security（全球安全保障），就是雙方可以互相分享知識的一個契機。
所以我們現在也看到，自從巴黎的 AI 峰會之後，包含像英國，它本來叫做 AI Safety Institute，就好像道路安全，要繫安全帶那種 Safety，它改名叫做 AI Security Institute，那就是用 Security（國安、資安）的角度，而不只是用 Safety（產品安全）的角度來看待 AI。因為 AI 造成的損害、危害的範圍擴大的同時，大家也用新的「國安」角度來看待 AI。
那在這個過程裡面，大家就發現 Open Source 就扮演很重要的成分。因為在 Cyber Security（資安）世界裡，新出來的加密系統或者新的資安系統，往往不是大家關起門來自己做，而是在草稿階段就公佈出來。你說會不會讓攻擊變得更容易？其實這三十年來的資安界，已經有共識，就是 The enemy already knows the system（攻擊者早就知道你用的系統）。所以你只要守住你的鑰匙就好，其他全部公開，這樣反而比較安全。如果你又要守住鑰匙，又要守住所有程式碼、所有部署藍圖等等，要求攻擊者都不知道，反而一下就被打穿了。所以在這個過程裡面，大家透過 open source cybersecurity 的想法，以及 resilience（韌性）——並不是你不被攻擊，而是因為藍圖都公開，朋友跟你協防的這些朋友也都知道你的藍圖，反而可以及時幫你修正、幫你阻斷攻擊者路徑等等。
這樣一來，反而需要儘可能地開放出來你怎麼防守。而且在開放出來的前提底下，有所謂的 interoperability（共同性），不管是臺灣或者日本，跟理念相近的這些朋友一起訓練也非常重要。在所有這些部分上面，open source 都是一個前提，open source 反而增進 security。這個想法其實是本世紀的想法。上個世紀，連加密系統都被認為是軍事用途、不可以輸出的，在美國是這樣。但經過了三十年，整個資安界都瞭解到，我的密碼系統越公開，漏洞越早被發現，反而越好，也就越強健、更安全。所以接下來 AI 安全也會往這個方向走。
當然還是有互相競爭，但怎麼樣確保「安全」的這一部分，倒是可以分享出來的，它不會造成阻礙。因為在以前，你要對對方造成資安上的傷害，你也必須是一個大國才能做到，但現在情況不是這樣。就算只是一個三四個人的犯罪團伙，也可以做到不成比例的傷害，就像當初有人拿飛機去撞高樓一樣。所以在新的情勢底下，你要防範的就不是只有別的大國，而是各種小型犯罪集團。這些小型犯罪集團甚至已經可以透過勒索軟體、線上詐騙等等全自動化的方式去運作，連遙控都不需要。它犯罪得來的錢又可以再購入算力，形成持續迭代。所以未來可以想像這種情況更加複雜，所以各國也就更需要在「AI 如何防禦」這件事上面互相分享知識。
另外，在教育場域上，有些人擔心未來是不是不需要老師，因為很多東西請 AI 就可以了，像語言翻譯、法律檢索等等都可以 AI 做。您覺得在教育現場，AI 應該怎麼被運用？
不過這個挑戰，其實當初有搜尋引擎、有維基百科出來的時候就已經出現過一次了。以前是說老師腦裡有最專業的資訊，學生要聽老師講課。但就算沒有 AI，當時有了百科全書跟搜尋引擎以後，也已經出現：老師講到一半，學生打斷說「維基百科上不是這樣寫的，網上不是這樣講的」。也就是說，如果純粹只是知識性的傳授，有標準答案的那些東西，老師早就沒有壟斷的地位了。
所以我們在臺灣，2019 年就已經更改基本教育的教學方針。在以前，大家注重的是怎麼樣「有標準答案」，能夠理解到標準答案並回答出來；但從 2019 年開始，我們就改成說：沒有，因為這些有標準答案的東西，AI 做得不但比學生好，也比老師好。
我們要在學習過程裡面培養的，就不是那些標準答案，而是說「你怎麼激發自己的好奇心」——這個叫自發，「怎麼跟背景跟你不同的人互相合作」——這個叫互動，「怎麼在合作過程裡面不是我贏你就輸，而是一起看到雙贏、多贏的可能性」——這個叫共好。
自發、互動、共好，簡稱「自動好」。這些都是 AI 把有標準答案的事情都做完之後，人還可以產生的價值，也就是我們剛剛一直講的：人跟人之間透過交流所產生的意義。這個意義是建立在互相理解、互相關懷的概念上。而這個，我想對日本來說也不陌生，日本也是認為，一個人成功並不是只在於考試都考滿分，或者賺到最多錢，而是要跟社會保持羈絆、回應社會需求，能帶來整體價值。所以這點上，臺灣和日本是完全相同的。
所以我們的教育也不需要擔心 AI。如果我們請學生培養的都是「自發、互動、共好」，那老師就變成促進者的角色，讓學生跟學生之間更能夠透過互動來激發創意，而不是老師腦裡包含所有標準答案的那種模式——那個模式早就過去了。
我們在 2019 年推行新的教育方針之後，到了 2022 年，國中的學生第一批進入這樣的體制，去參加 ICCS（國際公民素養研究）評比。結果發現臺灣的學生，對於「自己能夠在環境永續、社會議題、人權等面向上貢獻」的公民素養跟自信，是全世界第一。那也讓大家比較放心的是，我們在 OECD PISA（閱讀、數學及科學能力）排名依然在前幾名，並沒有因為更注重公民素養就犧牲了 STEM 表現。所以我覺得這是最好的狀況。