是啊！所以主題是如何運用科技推動社企創新發展，還有一個重點是亞太區的高峰會議，我覺得應該可以吸引很多人過來，可以有很多解決方式，比如是customer service、O2O，還有delivery，所有都可以用。
對啊！所以我覺得這個應該是可以考慮的。
另外，當然要考慮辦的月份不要撞到其他國家的會議，香港11月份有一個民間社會企業高峰會，看是12月或者是11月就避免，如果同期的話，人家可能還會想說不知道要去哪裡。所以這個我覺得你們可以考慮。
你們要兩、三個平台？
另外一個意見，我覺得剛才你說臺灣很多人聽過社會企業、社會創新，但他們可能不瞭解效果怎麼樣，所以可以調閱過去五年，整個臺灣在社會企業這方面，也就是帶給整個社會的SROI是什麼，很多個別的公司，比如KPMG是對小規模的這一些東西，如果我們表示要給民眾知道社會企業……
有書了嗎？
是怎麼樣？
是從哪個角度去看？
是不是十個故事？
沒事，整個國家在社會企業的成果是什麼？那民眾會很快瞭解提供多少（工作）機會，提升多少GDP，並改變民眾對於這一些看法，我覺得如果可以整體層面的推動。
非常好，這個是提出吸引人家對這一個成果的重視。
太好了，太好了！你要去紐西蘭嗎？
我也要去。
對啊！剛才我聽到你們五十多個人去，我們只有五個人去（笑）。你是speaker？
很重要。很有趣的是，他們沒有給香港任何位置講話，去年我們已經跟他有很多合作了，我們去年是把主辦權交給他們，但他們對我們的……很有趣，對啊！所以我不知道啦！你是speaker，我不知道他們邀請多少內地的人去當speaker。
沒有材料？
所以他們已經賣票，一千三百多票，他說賣完，看看真正賣多少。
太好了，又是你的專長（笑）。
那你覺得臺灣在這方面跟香港的社會企業總會有什麼更加多的合作？
當然（笑），明白。
當然願意啊！
所以將來就可以subscribe你們。
因為我覺得應該要多一點交流，我們三年前組團到來看到臺灣社會企業，我想三年經過，應該有很多新概念、新參訪，所以我們可能明年再辦一團。
到時找你作主持人。
好嗎？
因為我們現在安排一個考團去柬埔寨，在12月去看他們的柬埔寨，我明年就再來臺灣，好嗎？
因為我常常來臺灣，我未來三個月，每個月都來臺灣一次。
真的。我今天早上受託要我交這個給你，要邀請你去當開幕嘉賓，也就是10月12日，你看看能不能去？
你跟他聯繫，她是一個老人照顧、老人交流的國際論壇、所以我覺得如果你可以的話，那就太好了。
太好了。
都是用很現代化的方法。
那你對香港的社會企業有什麼需要瞭解嗎？
對！
這個評估我們叫做「SEE」（Social Enterprise Endorsement Mark）社會企業認證，我可以發材料給你，我們已經辦了第四期了，剛剛你說從starup分不同的階段，但我們同樣都是用八個方向去看八個方向的評估及發展，我同意你說的，我們目的並不是要趕走他們，而是要他們一步步改善及提升，這個是我在兩年前跟你們馮燕政委談過，是不是可以引進臺灣，讓臺灣的社會企業用這樣的方向發展。
當然，我同意這八個方向在不同的地方有不同的翻譯、不同的要求，你們可以放心按臺灣的情況來訂標準，我們是找PWS或者是KPMG來作評估，因為他們是專家，但我提醒他們不要只看錢，還要看其他的部分，都是很重要的。
所以我們進行第二個階段，也就是重新檢討這一個系統看有沒有要再改善的地方，我們還有推展這一個評估。雖然政府對我們的態度很曖昧，不表示贊同、也不表示不贊同，就說我們自己拿錢搞就好，不要跟他們拿錢就可以了。
但是我覺得在臺灣不一樣，一個是bottom up，一個是top down，最好是民間來做，就像社會企業總會是民間機構，我們當然有其他的平台，也就是你們做，並不是我們做，我們歡迎他們加入，但他們一般不來，像在臺灣是每一個人都是自己的門戶，搬密一點最好，因此我才會說只要來，我們都會歡迎你，並讓你自發揮。
當然我們用這個系統，很多人問拿了這個標誌，對生意有沒有幫助？我們說對生意一定有幫助，我們每一個月就有專題的工作坊，好比是消費者服務，使命重尋等於是重新探討你的使命，因為很多創新的人是看自己的需要，並不是看到社會的需要。
我們整個評估系統都歡迎人家去看跟改良，最重要的是參加這一個系統，對他帶來什麼好處，因為他是要付費的。
對。
對，所以我們要讓他們做得更好，因為如果做得更好，表示對顧客的責任就越大，還有對他們協會幫助也很大。如果你想要瞭解多一點，我們會安排。
當然，當然。
當然，現在在臺灣有很多平台，但是不是最後有一個、且好一點。
是啊！是啊！漂亮的名詞啊（笑）！
我同意政府當的角色並不是主導，而是主持人，比如在運作的法律等等，也就是訂一個很方便的渠道。
對，這個就是最重要的。
第二個是政府授權民間去做某一些事，但是他們要負責，他們不能不做，若建了但實際上不用，這就沒什麼意思。第三個timeline，也就是拿這個權，然後去做這一件事，如何去配合政府在哪一個時間看見。
太好了！這個是對的方向，不是政府弄，現在是小政府、大社會，還有我覺得社會創新、社會企業，根本就是民間運動，civic move。
所以我覺得政府的角色就是主持人，多一點人去，還有怎麼從大學裡面開始（培育），不是了只行創意理論，然後失敗再來看，太晚了，應該從大學一年級、二年級開始推動。
我在泰國大學帶過一個活動，social innovation for social issues，也就是兩天的工作坊，他們很厲害，兩天就搞了一個方案出來。
