這個禮拜就要頒天下企業公民獎,今年的主題是青年培力,我們發現一百家得獎企業中,有七成都有做青年培力,但是有不少是發獎學金或辦科學競賽。你在政府負責開放政府、青年賦權跟社會創新,我覺得做青年培力,企業跟政府應該要一起來做。
你想像中的青年賦權跟青年培力到底是什麼樣的概念?
對,很容易被誤會。
現在每一個企業都想要爭取年輕人認同,或者是想要培養年輕人,你覺得企業除了給年輕人獎學金、辦活動之外,還有什麼方法是幫助年輕人培力或者是賦權年輕人做更多事情?
所以你的青銀共創是這兩端?
想成一種責任。
年輕人如何幫企業共益?
在國際上,還有哪些你覺得不管是青銀共創或者是企業跟青年一起合作很成功的案例?
企業可以扮演什麼角色?因為這樣看起來他們都是新創一個企業,但一些企業本身並不是新創,可以怎麼樣跟這樣的力量結合?
「鮮乳坊」今年也是我們的得主。
這個例子很好。現在政府因為你在負責青年事務,政府有哪一些事情跟青年培力有關?
這個是衛福部的?
多久開一次會?
現在政府對青年政策跟過去有什麼樣不一樣的思維?以前是覺得青年應該有AI能力,就讓他學這個、學那個,現在的思維是什麼?
這個很不一樣。
企業跟政府可以一起做什麼嗎?如果我們覺得這個事情很重要,企業跟政府可以一起在這個議題做些什麼?
登錄之後有什麼好處嗎?
這個會受到政府採購法的限制嗎?
政府要採購他們的東西,同樣也是受到政府的限制。
這個是雙方協定就好了。
像以好牧人模式的企業多嗎?
我問一個最後的問題:你自己也是年輕人,你的成長過程當然跟現在的年輕人差異還滿大的,如果企業想跟年輕人一起做事,但不知如何進行,你認為現在的年輕人到底最想要什麼?企業可以做什麼讓大家一起共好?
但是彼此的好可能認定不一樣。
差不多了,有沒有要補充?
謝謝唐鳳,很有意思。
因為你的一些採訪的資料我都看了,這些是我其實自己一直也滿好奇想知道的。
你在 《解放報》的對談 裡面講你八歲開始寫程式,可是那時候也是全球網際網路大霹靂的時代,臺灣的民主也是在那時候大爆發,這兩件事如何影響你成為現在的你?
對。
我們先從網際網路開始。
這邊的大洪流裡面,有哪一件事是讓你覺得說你現在做的事情跟它是相關的?
那是什麼樣的影響?是技術上的影響,或者是價值(value)上的影響?
也是像中央集權式的。
談一下民主,比如你八歲的時候,1989年有天安門事件,臺灣也開始進行一系列的運動(如:野百合運動),你那時才八歲——雖然不能瞧不起八歲——但那時候你才八歲,對你的影響或者是現在做的事有何關聯?
民主從那時走到現在,大家覺得這一種架構會出現很多種問題,有的人會認為你看現在就是不理性,大家都在檢討全世界的民主是下滑的,就是Decay,你怎麼看這幾十年來的轉變?
你一直相信這個東西,到現在還是那樣的東西?
你看,像美國會出現川普那樣的人。
OK。我也是想說,像你們這個世代,你們很在意「Open Source」、「協作」,比如我們要採訪,你也覺得是這樣?
這種信念對臺灣現階段很重要嗎?或者你覺得它有什麼價值?譬如長一輩的世代會覺得:「什麼東西都Open?我們應該要留一手,給人很快會被抄襲,會把我們會的東西都學會。」
為何你會覺得這個東西反而要公開?
有啊!
那現在臺灣在這種對於Open Source這個環境,我們在全世界是比較先進的嗎?
所以你在做這些所有的你的奉獻也好、貢獻也好,當中並沒有「臺灣」這兩個字。
OK!但我又很好奇,很多年輕的世代,比如說太陽花的世代會覺得很多事情自己來做,不要跟公部門合作,可是我覺得你還滿願意跟公部門協作,不管是從vTaiwan計畫或是課發會,你又很願意跟公部門協作,為何如此?
所以你不是在跟公部門協作?
只是剛好最後這個結果,是可以在公部門使用?
你為什麼覺得公開這個東西對現在這麼重要?
就是開放這個東西在現階段很重要嗎?還是一直都很重要?還是現在格外這麼重要?
因為我前陣子看了一個調查,臺灣政府是全世界最開放資料的,是真的嗎?
你心目中真正的開放到什麼程度?
我記得上次你說你是一個創新的推動者。