覺得給我們一個很好的開始。
如果像托育相關政策,你現在會建議我們怎麼反應?
只有數位經濟?
對。
像這種有沒有現在法規的檢討?
這個也是只有你們這裡在用,其他不會?
也是在這個平台嗎?
所以在這樣的狀況之下,我們又沒有辦法去提醒,而LINE群組是所有的托嬰業者都在上面,我們有沒有辦法或者是政府有沒有什麼辦法?包括前一陣子像燒金紙的問題等等,有沒有辦法去降低或者是糾正這一些造成社會不安的……
我舉一個例:像全國私托總會的會長,他只要每開完一次會,馬上就會在LINE群組上發給大家說「政府又要硬來,上街頭準備」等等,因為我自己的太太之前在行政院工作過,所以她知道政府不是這樣做事,頭殼也沒有壞掉,在開會的時候不是要跟業者直接硬來。
我問一下政府正在做這一些措施,可是未來在規劃的方向,這些有沒有辦法可以……目前不管是假新聞或者是這一些媒體,仿佛唯恐天下不亂,不夠聳動地也不報,我們真的想要瞭解事情真相,有什麼辦法可以去推真正的新聞或者是察覺知道哪一些是有問題,該被糾正等等的。
所以是在這個「Join」?
同樣的,也不可能到三歲搞定了,三至六歲不知道怎麼辦?這些沒有辦法……
所以我覺得很可惜,沒有辦法一起關心托育議題的人,而且也不應該分年齡,應該就是整體,不可能零至三歲沒有顧好,而三至六歲顧好,然後三至六歲顧好,家長就會生小孩,不可能。
當然我個人非常不溝通每個縣市都自己做自己的一套,我們會有很多的家長,特別為了這個要遷戶頭,要從台北市遷到桃園市等等,我覺得這個是擾民而已。
像我們現在正在成立桃園托嬰協會,我們自己就發覺我們沒有窗口,我們的窗口只能到桃園縣縣政府,裡面的官員很明顯沒有能力去改變中央的法規或看法。
甚至這個錄出還是要在這個平台上嗎?
就透過一個連署的機制?
像這個是三歲以上的,我比較直接影響的是零至三歲,我自己也想要發動。
我們自己關注或者是解決的事務,我們有沒有辦法發起或者是追蹤?
這個就是目標了?
這個政策後面繼續往下走的部分是?
紙還是用手寫?
你們做成這樣的report是自己拉的嗎?或者是軟體就是做服務設計的軟體?
參與者是?
這些臺企去東南亞的時候,已經可以撇開被中國或人民幣打壓問題的話,這個是臺灣未來的新的……如果政府出來說,要解決臺灣托育問題的話,需要社會企業,但是私托或者這一些會員都要到,政府官員相關法規當然也要到位,大家才可以一起解決這一些問題,這個問題已經大於現在任何一方可以解決了,政府如果可以解決早就解決了。
所以我覺得如果是政府願意出來,像我們的大產業或者是走新南向,像剛剛政委所說的,也就是要等到臺灣外交能力能去東南亞國家真正替我們的臺企闖一點空間,那個是不可能的,但如果是透過區塊鏈或是什麼的,臺灣在這塊能夠有所作為。
我會覺得在這樣的搶錢的思維,現在公托加私托都不夠了,為什麼不是大家應該要一起合作,把這整個托育建完整,大家才能真正解決所謂生育問題等等。
像現在我自己很清楚的是,現在全國托育總會,是不是?就是試托的協會,他們很努力要跟政府唱反調,LINE私下都一直號召要上街頭等等,一部分是因為政府說80億要增加一千多班等等,很多私托看到這個數字會覺得這個80億給私托做的話,托育就多了三至五倍等等。
真正要解決這一些問題的人都沒有在解決,反過來真正在違法的這一些業者繼續違法。
所以如果是從托育問題去看的話,每一個縣市政府都是自己有一套,台北市自己的,每個縣市都自己跑一套,每一個縣市都有自己資源上的浪費,每一個縣市的管轄都無法稽查實際的運作狀況。
像我比較熟悉的是托嬰,就是0至3歲當中,托嬰的產業絕大多數都是居家褓姆轉大變成托嬰中心,這些人根本就沒有那個時間、知識等等,並不是像度度客有技術背景,基本上就是解決一個很重要的社會問題,但是就是一個小player。
從大數據的角度去掃一下,像現在去標雙北市的公托的案例,你仔細查一下後面的老闆到底是誰,你會發現絕大多數都是這些大有錢老闆。
現在政府就是非營利組織去成立幼兒園等等,但是事實上在那個產業你就會知道,有能力去成立非營利組織的,都是那些有錢的業者,所以換句話說,某些程度上,政府只是變相把這一些錢再捧給私人的大業者。
所以如果是在這樣的前提之下,當然跟度度客這邊的關係跟我自己關注很久,像托育、生育問題,我就會覺得托育這一個產業是很典型的問題。
所以政府會不會願意或者是這樣的計畫,也就是主動出來說現在政府鼓勵的社會問題在哪裡,我舉個例,像解決生命問題,我帶頭把這一些相關的利害關係人都找來,社企或非社企,就像你剛剛所說的,有些企業可能會對於某些社會問題是特別重視的,就像廢能等等,把這些社會資源都整合,反而是當務之急,畢竟政府無法做所有的事情。
等到定義都規範好的時候,問題可能無法處理。
這個願景非常好,我覺得對我影響特別深的是,你剛剛說廣泛定義的社企,我覺得這個是現在我覺得很多社會問題的謎思,就是當你要瞭解這一些定義,你要定義講清楚的時候,問題只是越來越大。
瞭解。
所以餐廳的概念是這樣子?
事後當然可以用LINE跟其他通訊工具來連結,但是那個連結會比實際在同一個office少很多。
我們這一年當中覺得收獲最大的是跟其他團隊的連結跟互動,如果只有一期即六個月,其實六個月過去之後,可以做互動的機會就少很多了,比如裡面的人都不一樣了,我們要去做連結的時候,不在一個地方,其實連結會很難產生。
我們在社企聚落的收獲是,我們在社企聚落有兩期,也就是兩個六個月,也就是一年的時間。
對於一個已經成立社企的公司來講,其實六個月對於一個公司才剛……
條件。他現在要三個月就要一次……
先前的社企聚落模式在空總有可能會發生?
八分鐘裡面好多梗,我從頭笑到尾。
臺灣……「武松打虎台灣吧」,它有四部段片,超好笑(笑),所以可以試試看,他們叫做什麼「法律吧」還是什麼……
最近法務部拍的片子還挺好玩的。
就像余委員所提的。
所以這樣會變成不管是在立法或者是在做創新條例,都會面臨同樣的問題。