就我知道公司法的特別盈餘公積不能在稅前，特別盈餘公積寫入章程的時候，要放在稅後。
像剛剛講到特別盈餘公積撥在前面28條或者是前面27條的後面獲利改成特別盈餘公積不符合公司法吧！
這裡有兩個問題，這個是原本成立公司的章程，我再重複一次，原本的章程是在第28條，自提10％為法定盈餘公積，然後再提50％作為特別盈餘公積，章程是因為這樣子被認為是特別盈餘公積的問題，我們才修成捐贈盈餘50％，也就是錢不留下來，直接捐贈出去，國稅局就沒有意見了，所以像特別公積要課徵50％的稅。
他們「盈餘」二字很敏感，於是改為「獲利」50％放在第27條，這樣商業司的回文也是不妥，所以我很期待的是，商業司告訴我要怎麼做。現在要把責任推給國稅局，我們不知道下一步要如何做。
但是我再想的是，要做一些好事，竟然這個好的事是錯的，所以就研議了很久，找了會計師，修改了章程，修改通過之後，也就是現行的條文，我們已經修改在第28條，也就是捐贈50％給公益團體，之後再繳稅。當我們修改完之後，我們就問商業司，商業司認為這個不妥，希望我們修改回來，也馬上通知台中市政府，因此我們就研議了，然後就說用在第28條不妥，那就用在第27條。
謝謝政委。社會企業應該是大家都有共識，真的是要做社會企業，除了有社會影響力來幫助解決社會問題，有的盈餘可以投入多少來做工作，這個「多少」可能是寫在章程明確化，不要因為董事長、公司改組之後，然後就取消這一些東西，所以當時設計這個章程的時候，是把它寫在盈餘之後，因此提列了50％，後來才發現到特別公積金，也就是牽涉到要繳所得稅的問題，因此我們想說不要寫明確化，就直接捐50％沒有問題，你捐了50％，可能抵稅只能抵10％，我們沒有關係，要繳的稅就要繳，就直接捐，不要寫在章程。
謝謝政委，我第一次看到，很高興邁出一大步了，也就是警語跟細節的部分還要請相關的單位給我們一些資訊、公告的時間，我不曉得今年底之前是不是可以公告，因為公告的時間拖了很長，我們的準備期很長，不曉得什麼時候才要開始往市場發展，這個部分我還在想。
政委好，我是愛蔓延社會企業股份有限公司的王世欽，謝謝。
很謝謝。當然過程中都有一段時間，也就是我們怎麼樣來進行，真的很感謝跨一大步往前。
政委、各位夥伴大家好，我是愛蔓延股份有限公司的創辦人王世欽，很榮幸再一次來參加，然後也看到我們有很多的問題都一個個解答，很謝謝政委。
所以聽起來還是要我們多申請補助，如果沒有的話，好像就沒有。我們在做社會企業當中，好像有很多的邏輯、思想與現實層面衝突的，我們覺得應該要營運自給自足，不要增加政府的財政拖累，但是還是申請政府補助，然後再拿錢來繳稅金，是這樣的意思嗎？
沒有，我們跟衛生局簽的約，像A、B、C，全部都要跟社會局、衛生局簽約，簽約做長照2.0就是要做簽約，但是財政部認定的簽約就是沒有使用權，其實不是的。
因為「簽約」二字是剛剛解釋。
如果聘請司機去接送司機或者是需要者的人，這個車是屬於專用的，這個是廣義的解釋，至於「專用」字眼的解釋，不知道是要怎麼解釋。
在這個部分當中就會變成「專用」的立場是什麼，如果專用只能接送我們服務單位裡面的人，比如照顧中心、養護中心裡面的老人接送，只能接送這樣的話，叫做「專用」的話，這個是狹義的解釋「專用」。
這邊回覆是12月6日是「供社福團體及機構且所有並專用者」，因為在這裡的解釋是供身心障礙跟長期照顧服務，身心障礙跟長期照顧服務是在社區當中很多，是接送他們的，怎麼是單位自己在接送自己裡面的人？所以那個專用的解釋，是不是不能稱為專供立案單位使用，這個是我們單位來接送他們、服務他們的話，那也是屬於專用，因此我不曉得這個解釋是對或者是不對。
有關於長照免稅的問題，剛剛有人給我一個訊息。這邊提到的是在牌照稅法第7條第1項第9款，後面的那一句話是，身心障礙跟長期照顧服務者的需求，這後面可以排除的部分，並沒有按照106年12月6日這邊所認定的但書專用，這個專用好像前面的才是專用，但是後面超過三排的部分而做這個部分，沒有規定是專用，這個部分不曉得告訴我的訊息正確或者是錯誤的。
所以目前就是繼續繳稅，所以趕快開股東大會把這一條拿掉，私底下來捐助就好了，但是我覺得這並不是很正統的作業方式。
我們的主管機關要如何依法律規定，這個部分我們不曉得，因為我打電話給經濟部商業司，他們說「我們是你們的立案主管機關，並不是業務主管機關」，他們叫我們找業務主管機關，現在依中華民國社會企業模式，他說要直接找「唐鳳政委辦公室」。
這個議題上次有提到過，因為我沒有出席。財政部那邊有回覆，而且回覆大家都可以接受，但是我們找不到我們的主管機關是誰。
第二，因為簽約了之後，大部分都是為了領政府的獎助，獎助當中還故意給你補貼稅金，今天不領獎助，所以沒有補貼稅金的問題，又不能免稅，你如何擴展其影響力跟把交通做得更好？不要因為一個個案而只是為了個案來處理這樣的事情，會影響整個影響力。
我想要呼籲衛福部，現在在推動長照2.0，既然推動長照2.0，所有的車輛當中，在長照交通說實在並不是做得很理想，如果要鼓勵大家進場去做，在這個部分又不簽約，又不免稅，如何觸動？
政委，我是不是可以針對剛剛那個題目再補充一下？
如果是這樣的話，我明年就不簽約了，我如果買了很多長照車，你們要如何幫我辦理免稅，這個問題可能要思考一下，謝謝。
這一部車是全國第一次提出申請要辦的，所有的監理單位找不到一個案例、明文給長照車免稅的證明函，現在突然間有這樣的規定，我會配合遵守，但是我希望可以看到有一個行政的命令，或者是行政的公文出來，我覺得這樣子大家遊戲規則訂好，依循大家一起來辦理。
剛剛有聽到的是，只要跟政府有簽約的車輛就不可以免稅，這個是我第一次聽到。因為在承辦這麼久的過程中，稅務局還叫我要去更換牌照、行車執照，也沒有講到這個問題，如果有講到這個問題，我就不再辦了。
長照2.0不是屬於衛福部的嗎？我覺得這個可以討論一下。
或者是說我們的主管單位是衛福部，衛福部要如何做這樣的事情？如果下一個公文下來要地方政府認帳，這次社會局的沒有來，社會局很無辜，我跟他開會的時候，他說「風馬牛不相干」，財政部要求必須社政單位，中央衛福部又叫我們要向地方政府申請，地方社政單位要怎麼開給我們？
他們跟我們簽長照合約的，他們發出證明，財政部才說不能用，現在的社政單位，我們研究了很多，也就是社會福利一定是社政單位嗎？像衛生局也有做社福，勞動單位也有做社福、教育部也有補助弱勢青年等等，難道財政部不能修嗎？
我們的協會是屬於中央立案的，我們的主管機關是衛福部，我們跟衛福部申請，衛福部說沒有問題，衛福部說這個是長照的地方政府在管理，我們問社會局是不是社政單位，社會局說沒有接觸過長照車，不知道怎麼來、怎麼做的，應該是衛政單位。
謝謝政委回覆。我必須說他們回答的都是站在我們的立場所回答的。最主要的癥結點，也就是財政部的立場當中，因為法規是規定要社政單位來做。
政委大家好，我是愛蔓延社會企業股份有限公司王世欽，我們的社會企業就是從好牧人全人關顧協會來成立這個企業，今天很高興再度來參加這個座談，然後來討論這一些問題，謝謝。
我們看見問題並想像如何解決這一些方案，我們先嘗試來做，做成功就可以成為一個指標並學習，我傾向是這樣子，因此很支持政委的公開透明。
我一直採取的政策是，我慢慢做到已經把它變成是模式的話，透明化的情況之下，可能大家很多NPO想要比照辦理，這樣的情況之下，就會慢慢塑造一個風氣，才會改變這樣的情形，否則我很佩服吳董事長，你敢說、說了之後就會踩到別人的既得利益，像某些宗教佔了很多國有地，他們踩不得，某些金錢，他們怎麼來的，說不得的。如何慢慢透明化，我覺得解決方案比提出問題更重要。
我最近要把它透明化，所謂的透明化就是去申請發票、開免稅的發票，國稅局很免為其難，終於給我辦了，因為他說你們可以不用開發票，因為開發票兩個月要報一次然後又課不到稅，每兩個月報一次，可以把營業所得資料拿來，收的費用就是這麼多，要繳多少稅就繳，不要讓人家猜忌，但是會造成某些公部門的困境。
公開透明尤其在財務區塊的公開透明，我一直採取這樣的作業方式，可能會踩到一些人的紅線，比如我們現在的協會，宗教法人也是一樣，宗教都是一樣，所有的收入有幾種收入：一個是捐款收入，也就是捐贈去讓人家抵稅；第二種可能是政府的補助收入，補助收入，政府會開扣繳憑單；第三種是營業收入，像辦活動或者是收的那一些報名費等等。
我可能要再回覆吳董事長的問題，剛好也是宗教人士，宗教當中或者是社福當中有很多不可說的秘密，因為我就在裡面，採取的是能夠按照我們可以做的東西，把它透明化，因此我很支持唐政委的公開透明。
這個很明確是創新的東西。
我要講的是，新創公司已經有網路在銷售了，這全世界當中有兩個國家開放在銷售，這個可以成為垃圾變黃金。
我知道的是藥毒所跟衛福部溝通過，他們也有找研究單位研究，研究之後還是不建議，還是怎麼樣不知道。
送的申請是之前在中部送，他們在屏東送。
農委會的技術轉移廠商也是我們的新創圓夢的登記立案新創公司。
報告政委，我想提有關於一年前的提問，也就是有關於咖啡業的問題，農委會有回覆技術轉移，昨天衛福部有電話跟我回覆了，因為現在分為食品級、健康食物級及藥物級，這個都是一個困難。
剛剛衛福部說申請C型據點，未必是要申請關懷據點，這樣的說法是錯的，如果是要申請關懷據點，又要符合關懷據點的原則，然後再加上符合C型據點的原則，然後我不曉得現在原則兩方面加起來的話，你們切身可以分得清楚嗎？
我說他們切身不明，到時要跟哪一個部會、哪一個局申請，跟社會局申請，就一定要申請關懷據點加C型據點。
報告政委，我來補充報告一下，這個是我們常年配合太久了，我們瞭解了，他們現在的問題是切身不明，再加上現在的長照、尤其是巷弄據點的辦理模式，今年剛剛所整合好、又明確化，如果社福單位又跟社會申請據點加C型據點，如果是部落，就跟原住民委員會去申請，然後加C型據點，如果是衛政的話，就跟社會局申請。
算在裡面。
我只是在幫助這一些單純投入的社企公司，副座要幫他們講話，他們投入長照，不瞭解NPO的情況之下，光是這一些課稅沉重得要死，我聽到了某些社企為了做輔具，一年營業額2,000多萬，低收入戶、中低收入戶只要他們要負擔的錢，他們完全吸收並捐給他們，他們以為是賺錢，但年終報稅的時候，再加上5％這一些稅的時候，發現竟然虧了50幾萬，營業額2,000多萬，他說今年營業額要擴4,000多萬，稅算進去，只是小賺20萬而已。
報告政委，我們已經有兩種不同屬性的單位可以應變政府這一些規定了，我們比較沒有影響。
要成為機構，機構就變成必須是要有一個建築物，建築物就必須要變成消、安、檢等等安全措施通過，才會成為機構。至於做送餐不需要一個機構，做交通車輔具、買賣不需要是一個機構。
