浩爾早安、大家早安，歡迎大家加入，今天我們全球串連早安新聞的專題，我們迎來大嘉賓。
大家的嘉賓。
我是覺得我們剛才在開播之前 5 分鐘、10 分鐘聊起來，我覺得 Audrey 蠻開心的。
真的，剛剛才回到臺灣。
為什麼要去歐洲我們待會可以再好好來聊一下。可是在歐洲的時候，是不是有調一些作息呀？因為現在 Audrey 看起來我覺得神清氣爽。
壓力讓人想吃。
我們感到很榮幸。我就聽懂了，在歐洲其實很多媒體在找 Audrey 問問題，其實也就是我們今天要跟 Audrey 談的主要的重點。
健康。那既然有多餘的這些時間跟閒暇的，沒有那麼多工作，快節奏，你會想要著力在什麼地方，接下來？
對。那如果以實際的例子來解釋這個字的話，其實臺灣甚至過去在政府部門，已經有很多個這樣子的故事跟例子。
然後還是大家這麼對於比如說政治上面的意見、立場很想要表達，而且也很想知道別人怎麼想的，所以 Polis 就把這些意見全部集合起來。
就是參與啦！其實也跟我們早安新聞超級像的。
而且在當中更瞭解，因為大家勇於表達，所以我瞭解我跟你同樣有使命感的地方，跟我們不同的意見，我們看是怎麼樣互相溝通了解，其實大概是這樣子的意思。
對啊，不會有人說「我就不會用手機跟科技平臺，為什麼要我用這個？」。
理解。我現在看起來覺得這一切概念都超自然的，所以當 Audrey 那個時候在數發部成立多元宇宙科的時候，當時輿論或者是民眾不理解的地方到底在哪裡？那個跨不去的地方。
在場形式也有分很多。
可以補充一下剛才 Audrey 講的那個 Roblox，它是一個遊戲的平臺，然後它可以讓那個玩家自己生成，然後自己開創遊戲。
對，沒錯，然後大家就可以有數位的身份過去跟他一起，然後很多大的 marketing 公司，Nike、Ikea 都跟 Roblox 一起，就是去打造一個那樣子的世界。
與其說他哲學，我不如會覺得他好像是一個太過美好到不太真實的東西，所以我就會一直想說，其實那個實例到底是什麼，讓我可以讓大家可以更有感受，其實我們就已經在做這樣的事情。
臺灣也有一些基礎在。
我倒延伸出來另外一個問題，就是剛剛 Audrey 提到這個凝聚或是提取共識的技術，我在猜它也需要一些時間。可是假訊息或者是錯假訊息，它的傳播速度是以毫秒在那邊計算的。怎麼得到一個平衡？
過去的 data。
就很像了，就很像了。那我們講到這邊有很多好處，可是總是會有一派的聲音就會覺得說民主的技術，其實也會帶來某種程度的撕裂。對於這樣子的想法，你會怎麼回應呢？
不止這個啊，就是你會用這種技術就代表你是某種意識形態的人，我就是跟你不同陣營的，所以我怎麼會用你的技術。
對。
我想到一個字可以形容，我現在看到了，就是鬆弛感。這個是超級潮的一個，鬆弛感，在鏡頭前要有鬆弛感，之前看到幾次比較沒有。
好，我們繼續要聊回來，這一題其實我是很想問的，我不知道 Audrey 可以講多少，我就放膽問一下，就是 5 月中大家真的超翻掉去了。
我們節目講也不行，不講也不行，各式各樣的意見就是蜂擁而至到我們的信箱、私訊，反正我們怎麼做都錯就對了。在這麼一個很特別的時代，polis 或者是你強調那種凝聚共識的技術怎麼用，其實會更好一點。
我們都關注吵的地方，都沒有想到我跟旁邊人其實還有這麼多想的事情一樣。
我覺得反差很大，裡面在打架，然後外面在做這個先進的技術，是得好好想一想的。
回到這本書來，書中有提到一個概念，就是民主國家如何看待科技發展這件事？一般國家其實會有不同階段，一開始國家對科技發展都覺得快起來，但是到一個程度就覺得不行，造成一些壓迫或者是威脅。臺灣現在在什麼階段？
犧牲掉了。
全力補助他。
對，一個要更多元，一個就是要更單一。
所以我們是不是應該跟歐洲國家比啊？
那他們做對了什麼？
去哪裡曬太陽？去哪裡曬太陽？
對，我就是剛剛看到他們那個議會的選擇，就是他們是選那個優先順序，而不是選說我支持誰，所以他們沒有一張票會被浪費。因為我是政治系出身的，然後那選舉制度大學的時候背了超多個，然後出大學那一刻，我就立刻忘光了。
這本書我很感動是，我因為政治系畢業之後我一直在報導科技，結果在這個概念裡面，找到這兩個完全結合在一起的說法。
我第一次看到這個投票方法，還有主持總統盃黑客送的時候，大家的點子到底怎樣會被選進去，就是有一個平方投票、計票的方法。讓我覺得為什麼我以前學的課本上面的東西，還真的給我應用在我們日常生活，這個價值有用出來。
我沒有一次算對的啊！我哪知道，比如說我假設那時候連線好了，每年就兩天大家會被擾動、會算錯。
你知道我聽到什麼嗎？我覺得語言是一個文化冒出頭的那個頭。就他們會對這個語言覺得很分歧，是因為這個文化其實已經有一批在所謂的前面了。
對，往不同的方向。
有太多啦！我這次去愛爾蘭當地的朋友去參加婚禮，然後他就跟我討論說，現在工作場合什麼不能講的那個守則變超級多的，然後他們就貼在大家看得到的……
就是寫 email 的時候稱謂啊！
最基本的。對啊！最基本的。
這是不是健康呢？
會不會這樣又 offend 到別人？就是這就是我的稱謂，你怎麼可以說這樣比較健康？
而且我們現在在吵這些，比如 5 月在吵的，或者是我們在面對敵人的時候，我們還來不及處理到這個語言，細微末節我要怎麼稱呼你是哪裡來、什麼族，然後這是什麼性別認同，我們還來不及，我感覺是這樣。
這本書我還想再多聊一個部分，本身提倡多元協作的價值，連這本書誕生的過程都是多元協作，可不可以跟我們講這個故事？
就像現在這樣。
