謝謝，很開心偶爾見面，知道現在大家在做什麼。
對，很久以前。但是至少Apache有個穩定性，就是有育成，幫你找其他相關的開源軟體，這套如果是從企業出發的話，算是最完整的，其他當然有很多Linux這套，像FFSX那邊也有，但是如果你是一開始是B2B的話，Apache應該還是首選。
現在還有，因為我有維護裡面中文字形的支援，所以有時還會收到Apache的信，他們去年9月才出release，當然現在大家主要都用LibreOffice。
像最早做OpenOffice的團隊……他們現在直接叫Apache OpenOffice？
對，Apache是一整套。
我想最簡單的，其實我們看到很多這種open source，一開始是做大生態系player的附加模組，等於一個插件，然後再慢慢變成自己的一套生態圈，這個是最常見的，我的意思是這個是最常見的，所以不管本來引用什麼，建議找大家在用的一整套，不管是什麼的一整套，你作為一個部分，你可以解決那個生態圈的人的問題，我覺得這樣會特別好。
對。
我知道，是個cloud appliance。
如果open source只是想要更多人來用這一套的話，不是open source是要分享研發成本或者是維護成本？或者是？
因為我沒有看到code，這樣空抓藥大概不太可能。（笑）
我知道。
我理解。因為有一個准入了，我覺得用准入條件就好。
理解，但你的准入原則，不是本來就包含社創資料庫的人嗎？你就直接offer給他們說拿到這個可以取得免費技術解決方案？
像芙彤園是你們本來就已經在合作的？
我們上面全部都是CC授權，所以不管是這個資料庫本身，或是累積的這些文章、素材也好，都可以直接使用，都是CC授權，等於不用事先問過我。
主要比較難取得，像你剛剛講的利害關係人幾個准入原則，隨便加一加就是上千個，幾千個要同意Hyperledger就沒有那麼容易，還不如一開始就用公鏈。
對，既不是完全一人一票，因為這樣子政治動員就很大了，但是也不是完全群眾募資的有錢說了算，剛好在這兩個中間求取一個平方點，所以平方募資跟平方投票法可以有空看一下，我滿有意想要把以太坊的治理模型拿到日常政治的設計。
因為我一面正在跟Vitalik一起創業，我們是做RxC，是一個非營利的基金會，已跟院長報准兼職，我們現在在推的是像平方投票法，我們在總統盃黑客松已經用過了，像以太坊現在自己的發展是透過平方募資（QF）來做，像Gitcoin等等，他們的社群很多專案都是這樣做。拿QF做這一類東西的管理，就是說你找到足夠多家小公司的來合作、跟一個資產非常多的公司是差不多，目的是要達到這樣子。
如果這個都講清楚，大家比較不會有爭議。我剛才的意思是，一般想到信託兩個字，還是覺得錢放在你那邊，不是毫無發言權。
這個生態圈並不是無邊無際，也是要有資格審查，我如果是前一、兩個發幣的公司，我就會想知道現在是怎麼？是革命先賢，可以決定後面的人，或者是先烈，那就不能決定後面的人。
畢竟是「公共治理與社會發展」，社發的部分你剛剛講的非常清楚，像公共治理的部分還是要講一下，包含百分之五的決定權，或者是未來在哪裡誰可以加盟、誰不可以加盟。
這樣子非常直接，但是傳統上沒有公益信託這樣子用，所以用公益信託的組織結構，有點像舊瓶裝新酒，會跟大家想像的公益信託想得非常不一樣。這事實上是barter，只是有個區塊鏈做紀錄，但是事實上是以時間換時間、以物易物，我建議這個可能要講得比較清楚，公益沒有問題，但是跟一般人想的信託都不一樣。
現在7-11說明天開始變四倍，去他們家三千元算四千元。
那就是三倍券，沒有什麼差別。（笑）
這個幣值是穩定的？
你發幣之後，會不會給人家換新台幣？
對，這個是比較常見的，傳統基金會都是這樣做，你說一開始是穿透式的，就是百分之九十五都回來變成你的幣？
募來的錢全部都去發幣？
理解。你動用本金一開始就要動很多嗎？因為你會用的話，想必是要動用基金？
中企處自己並沒有管公益信託。衛福部是叫做「社會福利公益信託」，國發會的叫做「公共治理與社會發展公益信託」。
所以並不是衛福部的那支？
這是要算在國發會底下的社會發展業務信託？他們有一個監督辦法，因為我看關鍵字一直都是地方創生、社會發展，所以這個表示定性上，是要放在臺灣產業創生平台的那支上？
就是可稽核性。
大概有兩個，一個是我們從公益信託的角度來看，總是會有專業的管理人，管理人的公益性質是非常重要的，所以我不確定你這個管理跟你的公司是分開的，還是是分散式的，還是演算法治理？
我覺得公益信託是滿有意思，之前是沒有看過，用公益信託來當作發幣的單位。
瞭解，總之是希望更多人認可這個理念。
「大大人」？
聯合融資，我瞭解。
我聽得懂你的意思。
我們是希望這些不同的公益團體也可以互通，價值可以做大。
真的很有創意。
我有聽懂，所以舊的也沒有要兌換過來，那個是試吃包？
那你們已經發的那些，像日月潭幣？
所以台灣金融科技股份有限公司是協助他來發幣，等於是它的技術提供者？
公益信託會叫什麼名字？
不過後來發現，大家拿到紙是比較安心的。
彼此給得出交代，讓大家知道是在做同樣的事情？
瞭解。
就只是單點的？
有看到你們跟很多中小企業的合作。
