我覺得包容是臺灣的特色，因為日本對八十歲的老太太來臺灣的時候，就會跑去台北的車站看很多外籍勞工，他說這個場合在日本是不可能出現的，現在長照很需要人，還是很大的問題。
接下來的是比較嚴肅的是，數位技術的構圖跟關鍵字，也就是AI、5G的大數據，未來的時代是AI、5G跟大數據的技術，會大大改變社會，社會的課題是「數位轉型」，唐鳳看現在IT數位界的構圖，你的腦海裡構圖是什麼？最重要技術的關鍵字是什麼？
不過我覺得你剛剛講得很好，就是一些進駐的單位，如果他們對聯合國永續本身自主有興趣的話，這也是一種啟發。
對，百年樹人。
對，還有唱歌、跳舞。但是有一個現實的問題，他們不能因為這樣子，棒球隊的選手以後的出路……我的意思是當然這個人本質的核心、熱情掌握到，激發的話……
但是學校機構這個我所見的，這個是沒有那麼容易，當然原住民孩子的體育、運動很好。
我覺得除了學校教育之外，因為你在學校待的時間還是有限，我們還是要回到家庭，我在花蓮待過一段時間，但是成長的孩子都是十八歲以上，無力感是人格已經形成，有時我們會拜訪他們的家庭，因為花蓮都是社經地位比較差，他們的自尊心，一上課就倒下去睡，我們覺得很自high，一定要很堅持，有一、兩個有在聽課就好了，這個是十年間的事情，那個時候我們就覺得還有家庭教育、社會教育，像媒體，就是一個人受到的影響就不只是在學校，所以你剛剛講的自發，或者是類似這樣子……
這真的是非常好的理想，現在的孩子越來越少，人口比較少，老師有這樣的觀察力跟注意力，說真的還是不太容易。
但是您剛剛講「自發」這個問題，因為人很不一樣，我們說有些人是自燃性，自己就很燃燒，但是我們不可否認，現在被動的孩子……
唐鳳在講的時候，我有一些真的是共鳴的地方，真的是朝比較良善的方向或者好的方向。
接著是程式教育跟素養，因為唐鳳常常提到素養跟我們的課綱，「素養」二字滿重要的，是不是可以具體來說什麼是素養？
在2014年臺灣的程式教育的這個問題，小孩學程式設計的義務教育，對將來有用嗎？還有對孩子而已，還有對社會兩方面而言，這個有什麼樣的好處？
所以現在的教育系統，要大改變的時代來了。
因為數學跟英文，我差一點沒有辦法專科畢業。
我想說我的數學老師如果是唐鳳的話，說不定……
就是你在做這個的時候，你提到分享跟解決自己的問題，或者是還有沒有其他的？
這裡面有大家分享的樂趣跟專注，會不會沉浸在這裡面，專注其實也是一種很純粹的快樂。
對，做了一個字典。
好像是你的弟弟是你的第一個……
我們知道銀髮族的活動，像泡咖啡，還沒有聽說要上程式設計課，也許有，我們不知道。不管是對於彈鋼琴，我們都希望有老人的活動，如果有這一方面的話，倒是滿不錯的。
我們覺得很有趣，因為數學不好、算術也不好，如果有銀髮族的程式設計課，應該會滿有趣的。
那個有點可惜，沒有普及，像那個老年人，八十歲很有名的若宮正子被庫克接見，全球最年長的程式設計師，你知道嗎？他六十歲的時候才開始學程式設計，很有意思。
因為有個國家好像愛沙尼亞或者是什麼，他們從小學的時候，希望我沒有記錯國家，他們從小學的時候就開始作程式設計。
2月的時候，您接受《東亞經濟週刊》採訪的時候，有提到數位技能跟程式設計不一樣，現在日本認為程式教育是非常重要的，有必要要早一點實施，您是程式設計師出身，對於日本教育行政人員，對於程式教育的實施，您會做什麼樣的建議？
這棟建築還有得過獎，也就是他的設計？
等於是增加在這邊的時間。還有，有關於聯合國永續計畫透過什麼樣的方式，讓外面的人知道你有這個基地可以進來？
瞭解，你剛剛說禮拜六也變成office hour，也是來跟你談嗎？
你剛剛講到找你的人越來越多，是不是可以告訴我們說原因是什麼？
請簡單介紹這個地方？
你現在有沒有想過要閉關的時候？
而是青春期的時候，都會有一些轉變，也會影響精神，我是想知道閉關跟這個有沒有關係？
剛剛提到多元化也要有想像力，像共融的想像力很重要，這樣才可以同理。你剛剛講十四歲閉關是禁學的關係嗎？因為那個時候您是青春期，也有自己身心理的問題。
閉關？
那個時候是青春期，遇到怎麼樣？
我有一個問題，母親在成長戰爭裡面提到十三歲有一次，你突然失蹤了，你跑到山裡面去。
台北的公園有出發點的教育機會。
像骨質疏鬆或者是腳的膝蓋不好。
在日本還不行。
從這個角度來看，災難把政府跟人民間的距離拉近了，在臺灣這樣。臺灣的移民社會不一樣，成吉思汗也沒有打到你們，如果不是颱風的話，所以我覺得這個跟我們的也有一些，是好處、也是不好的地方。
唐鳳在那邊也有辦公室。
社創中心下次有機會去看一下，我晚上去過，很漂亮。
我是說唐鳳進出都很像多拉A夢。讓我想到多拉A夢在我們這個時代扮演的角色。
是東京嗎？
你自己有沒有以私人身分去過？
同調壓力。
我倒覺得日本的霸凌文化問題非常不可思議，一年當中有多少的高中生、中學生自殺，這個是非常不可思議的。
有。我比較不做預設跟比較，我不太這樣做，我的個性本來就這樣子，日本有可以學習的地方，我在京都待比較久，京都更保守，東京待得比較短，京都的歧視問題，學校霸凌的問題，只要是跟階級有關的，因為是天皇所在之地。
我喜歡臺灣。
我覺得這個可能就要跟教育有點關聯了，日本認不是覺得我們很有禮貌嗎？在捷運碰到老人家，我們對於敬老的觀念在韓國、日本受到很高的評價，所以這點還算不錯，但是你剛剛講的，在職場因為遇到競爭，或者是公正利益的話，一定會有。其實對老年是種原罪的東方社會，所以我比較沒有經驗，我感覺還是有，因為沒有用，我覺得這個問題不知道怎麼解決。
所以我並不知道有長者的空間，如果知道的話會來參加，或者是鼓勵姨父跟阿姨就會更好了。數位在老年化的社會可以扮演什麼角色，曾經有這個題目，是不是要瞭解一下？因為日本已經超高齡了。
