這一把傘我們有發明專利，我們在2006年取得中華民國發明專利證書，ㄧ開始當時我們找了很傳統的貿易商，貿易商找配合銷售市場的代理商銷售，但他們試了三年沒有下訂單給我們工廠，貿易商跟我們說市場不行，然後就丟到那邊。

但到2015下半年的時候就開始流行，我們不知道後面為何變成這樣子，我們用亡羊補牢、設立品牌，李先生是我的弟弟，我們是客家人，我們去桃園市政府SOS，他說：「這個問題可能要往上處理。」我們先設立品牌建立通路，然後就一步步推出來；但是現在還是遇到很多問題。

請說。

類似的很多，我們現在到國際上去做推展的時候，因為商品中間是到國際市場，我們遇到一個問題，我們默默無名，我們堅持不賣斷專利。

所以你們想要的是當地授權你們的專利嗎？

還有一個問題是，我們的專利是沒有續繳專利費。

我們跟政委報告，這個傘裡面有兩個專利，一個是……這個傘您有試過了嗎？這部分我們沒有續繳。但兩層布的部分有綁住，所以我們現在活的專利是綁兩層的，但是倒著收的部分，專利是失效的。

兩層布的部分，有人願意買斷嗎？

我們不想，但目前也沒有人買。

我想這個很容易繞開的（笑）。

但是沒有人喜歡，不會這麼流行，因此請您多幫忙我們，不知所措，所以到這裡來了。

一方面行銷，如果你是說這個是你第一個想出來的，這個應該是正確的，至少你可以很誠實這樣講，對不對？

像「太陽餅本舖」，我亂講的（笑）。

我懂，是。

當然對太陽餅也沒有專利，所以我覺得行銷上至少可以往這個方向，最早是你們想出來的。

這種傘有一個名字嗎？是叫做「反折傘」嗎？

中文「內聚雨水式傘具」，英文「An umbrella with internal collection of rainwater」，專利律師就是這樣子寫，有一個英文的名字，也有一個中文的抬頭。

「內聚」聽起來……所以現在如果要用三、四個字簡短介紹，你要怎麼講？沒有一個很好的講法嗎？

英國拍的那個短片是叫做「反向傘」，但對岸很快弄出來。

所以現在叫做「反向傘」？

對，英文名稱更長。你打「內聚雨水式傘具」，就看得到英文「An umbrella with internal collection of rainwater」。

你們在海外行銷，是第一個發明反向傘，你是最多投入研究等等的東西，這一些都是實話，我覺得要從這一個角度來切。

雙層布的部分，我自己不是硬體專利工程師，是軟體工程師，所以要繞開都可以，你要收授權費的機率不大，有專利只是證明你最先想到這個、投入這個的研發，還有，你們現在如果還有在這一個技術上繼續作研發的話……

有的，其實這個是我們第一代的，但是我們發現到還有一個更大的需求，我們看到遇到這個問題的時候，同樣的事情一定會再發生一次，那個是簡單的，因此我們陣子實在找誰可以幫我們的忙。

那個已經請專利了嗎？

已經申請完成註冊了。

最簡單的方法是你找群眾募資或者是其他的方式，專利的研究費用先收回來，市場接受度是一回事，但至少這是等於你們現在有發明專利，所以只有你才做得出東西，不管是什麼東西，你可以透過像「嘖嘖」……

2015年一位傘業的後輩年輕人來找李盛群先生，談到對這把專利傘的過程。但他如何與「嘖嘖」配合，我們都沒有參與。

以設計群募來講，「嘖嘖」的公信力是很高的。

如果有機會配合，也是ok的。

不是說只跟他們配合，因為他們的專長，不管是「貝殼放大」也好或者是「嘖嘖」也好，他們的專長是先把這一步的優勢變成大家可以認同的故事，因為這個優勢是純粹商業上的，最多只能換錢，但是他們的特長是把這個優勢換成故事，而變成認同忠誠度，也就是支持你們做進一步的開發，我覺得這是目前最缺的，如果沒有品牌認同，也就是大家看到「好雅」或者是「也欣」，腦裡並不會浮起一種親切的感覺……

「也欣」是我們的商標，我們後續的專利二哥、三哥也要進入市場，大哥總是比較辛苦，排序已經到第五個了。

之後都是叫做「也欣」嗎？

是的，商標2017年6月1日註冊至今才九個月。它們是姓「也欣」、名「也欣」，沒有名字也不行。

很有野心（笑）。

它（指現場的雨傘）是大哥一號、後面還有大哥的二號，事實上那才是我們的成熟的主力產品，我們當時真的是掉以輕心，覺得明明大哥一號還是很多問題的商品，不知道怎麼會好賣成這樣，現在大哥裡面的二號，如果出來再被copy下去，我們真的沒有辦法再承受。

瞭解。「也欣傘」也是work，聽起來野心滿大的（笑）。

我覺得要擴大出去。

超好笑，這還是我爸爸算出來的筆劃。沒有這樣的話，他不放心。

我覺得有野心是好事（笑），但是我覺得……

你要把大家笑打上去喔！

她都會打「（笑）」。

不好意思。

我覺得「也欣傘」的故事還是要先被說出來，後面幾個才有擴張的能力。

對，而且我希望下一個要上市的這一個專利商品，是全球銷售的，不要只是在臺灣銷售，不然我們離中國太近了，仿冒的速度好可怕。

我認識臺灣做的，會同時上「嘖嘖」、「FlyingV」，這個是一邊，然後「Indiegogo」跟「Kickstarter」是另外一邊，然後在兩邊的價格不要差太多，事實上臺灣不能比較貴，不然會被鄉民圍攻，但是他們是同時上，這邊（指「嘖嘖」、「Flying」）是有一點測風向，我們用中文講故事比較容易，另外一邊（指「Indiegogo」跟「Kickstarter」）是硬碰硬了。

但是同時上的好處是，可以英文或者是別國的去這邊，然後臺灣的去另外一邊，而這邊講的故事是比較在地一點，另外一邊就要想新的故事。

國外的公司也有來找我們，李先生的背景是很容易了解，因為EPO要查專利背景資料，其實是很容易的，他們問我們下一個有沒有興趣，我們希望優先由台灣出發。

是談一個或者是整包五個都要談？

沒有把它說死，因為他們是在松仁路那邊。

我們覺得可以挑一個相對小的給他測。你知道我的意思嗎？

但是就是大哥，就像有一個手動開的車門之後，也希望可以自動開車門。

我的意思是，因為這個（大哥）已經停損了？

對，好損喔！（笑）但也因為它，讓我們跟別人談很容易談，真的是辛苦的哥哥。

就是接受它、面對它。我要講的是，因為這邊已經停損了，所以人家再拿去怎麼樣也不會怎麼樣，我的具體建議是這樣。

您有興趣要看其他系列商品嗎？

可以啊！

我們請專人帶過來，我會約一個時間。

反正我每個禮拜三都在，不在。

這個是無國界的商品，全世界都用得到，有雨、車的地方都用得到，有太陽也用得到。

先不要管雙層布的專利了，我想聚焦在這個故事上，先去找會講故事的人，先把故事講出來。另外一個是既然已經停損了，你單拿這個跟Amazon談，也不會有損失。

我們再來看後面的商品，請政委給我們一些正確的方向，不然再這樣下去，我自己看了都覺得不知所措，我們在正規的管道上賣……

這個英文拼音是商標的一部分？

是。

可以啦！是記得住，希望「也欣」家可以欣欣向榮（笑）。

真的是有一點歹命。我們有時很難過，要把它賣掉也不能賣掉，並不是全部在我們這邊，如果要人家接手這個有爭議的東西，也沒有人要接手，然後注定操作起來真的很難，如果今天是Uniqlo來操作這商品的話，我們想他們會怎麼做?

我想手上有什麼牌就打什麼牌。

所以您建議新的商品就找募資感到做？

很具體的建議是這樣。群募的好處是大家會為了新發明去議價購買，如果只是把專利授權出去再生產，然後在市場價格高一點的話，專利回來的利潤比較長一點，但是募資是大家都沒有看過的東西，大家很願意議價購買，這個是很明確的事。

謝謝。

謝謝。

我們現在專利已經排到第四個、第五個。

還能繼續研發真的是很不容易，加油。