事實上只繳了七次的三個月保費，這就是讓人非常有意見的事，所以我才會建議如果重複作停復保作一定紀錄的話，好像有五次了，這一輩子要再出去辦停保第六次的時候，不好意思，你變成退保者，麻煩六個月之後再回來變成納保身分。

因為十年之內回來臺灣七次，因此一直沒有失去國籍，一直能夠繳保費，有這樣的事嗎？還要繳嗎？

我想問一個問題：因為他出國的時候，知道自己要出國半年以上，因此要辦理停保，因此就不用繳保費，如果在一年半的時候回來一次，沒有失去戶籍然後又出去了，這樣子下來，十年都屬於停保狀態，而不用繳保費。

針對剛剛第28頁的部分，也就是美國加州旅外國人，那有一些意見。每年大概一年半至兩年才回臺灣一次，停留的時間很短，也不太有機會使用健保醫療資源。

因為我們真的並不是所有只要出國的都一定要排除，其實最在意的是要停保、復保，又或者基本上已經瀕臨退保門檻，但是隨時有回來的機會。

謝謝剛剛各個代表針對自己的商會來作立場的說明。

最後，因為剛剛主持人也有講了，部會間橫向的聯繫其實是很重要的。納保人的資格認定與戶籍、戶籍是有關的，所以也希望能夠讓外交部移民署來協助，站立一個判斷準則，到底什麼樣的人與臺灣是低度連結，並不是出國兩年，然後一回來就被視為高度連結，因此希望今天這一個議題可以讓移民署幫忙想一下，也可以避免其他部會的資源也被這一種人濫用，以上是我的分享，等一下如果有時間的話，由律師及醫師分享。

我不希望今天訂一個制度之後，把所有有出國的人都錯殺了，其實他所做的事情還是跟臺灣有高度連結的，但是有的真的是沒有，反倒是這一些沒有（連結）的人，真的很會想方設法用臺灣便宜的健保及醫療資源，所以這個是今天技術層面的部分，希望大家能夠有更多的想法。

剛好看到今天有幾位跟我一起附議的人是各層面專業的人士，也希望他們可以分享他們的經驗，在這邊集思廣益，讓他們多想幾種鑽漏洞的方式。

但是，在技術方面是鑽法律漏洞或者是規範的漏洞，並不是只有每一年半、一年八個月就回來一次就算是鑽漏洞資源的，我總覺得還有更多鑽漏洞的方式應該不是出國很久，每一年半或者是一年八個月回來一次的這種方法鑽漏洞，我覺得有滿多可以鑽漏洞的方式。

當時大家討論的時候是，外交船員可以適用停保規則，其他的人不適用，也就是落實社會保險的精神，隨時想要用的話，就繼續繳納這樣的費用。

很感謝衛福部在11月的時候有找我去作討論，因為健保的規範有分退保跟停保，退保是失去被保險人的身分，上次衛福部後來有跟我聚焦停保這一塊，停保似乎被認為是有漏洞的，也就是出國要兩年，出國不到兩年，回來一下又可以隨時擁有可以拿到健保受益人的身分資格。

第二，有關於技術層面的部分，像我們想要實踐這樣的精神，但我們還是得在法律規範的技術層面上去作設計，儘量避免這樣的人在使用的資源。

第一，我今天提案的精神是什麼？我希望大家不是只有在技術層面，其實我的想法是，我希望能夠排除那些雖然擁有我國國籍，但是跟臺灣的連結已經過低了，與臺灣經濟、文化發展幾乎是沒有連結可言的人，我希望可以把這樣的人排除在我們的健保資源的使用上。

在場各部門的先進大家好，我是提案人。我今天提出這一個（案子）的想法，我分三大層面來跟大家分享我的想法：

大家也知道健保相關被濫用的狀況，三不五時會有人去注意到並且提出來討論，今天的提案是政府這邊作為高度重視，並且把所有的問題都攤開來，且有一個機會可以全盤討論，希望今天的討論可更廣泛及全面，謝謝。

大家好，我是今天這個平台的提案人，敝姓賴，匿稱是Alex，我是在民間企業工作。