我經常與不使用網際網路的社群或個人合作。他們就是沒有網路連線等等。我們能做些什麼來觸及這些人呢?
哇,這太棒了。寬頻作為人權的理念。然後是這個美麗的例子,展示了科技如何跨越世代進行跨世代活動,並將所有年齡層的人聚集在一起。
考慮到我們不斷改變的人口結構,這是非常強大的思維。所以,是的,感謝您分享這個故事。
我要稍微轉向不同的問題。那麼,唐鳳,對您來說,什麼是 AI 倫理?
從公民黑客到數位政委,再到民主科技的全球倡議者,這真的很不平凡。是什麼驅使您去建立徹底透明和公眾參與的系統?我們剛才已經稍微談過這個了,但再次向您提出這個問題:您現在的主要驅動力是什麼?
是的。讓我印象深刻的是,臺灣政府也準備好並開放地傾聽人民的聲音,擁抱這個現代的民主。
這是您覺得我們看到、或者您在世界其他政府中也能看到的東西嗎?
好的,這聽起來像是我們需要在我們的政府內部配備「多元宇宙大使」。
聽到英國政府和地方當局正在擁抱這個,真是令人振奮。現在您和我們一起在牛津,告訴我們關於您的加速學人計畫吧。您將會做些什麼?
2025 年 9 月,AI 倫理研究院將搬進新建的施瓦茨曼人文中心,這是牛津大學人文學科的一棟令人驚豔的新建築。我們將在那棟建築裡會面,而它的核心就是搭橋,建立與當地社區和公眾的橋樑,所以這將是一棟開放的建築,人們可以進來,與在裡面工作的學者、研究人員、員工互動。我們有很多非常令人興奮的新空間,像是音樂廳和供人們會面的場所。
您對於我們可以在那棟新建築裡舉辦什麼樣的活動形式,來吸引人們進來並讓他們了解您正在做的工作,有什麼想法嗎?
聽起來太棒了,因為我確實感覺到,這就是您正在做的工作,對吧?在那些您知道的、正在構建這些 AI 系統的非常聰明、了不起的人(但他們往往處於孤島中)之間建立這些橋樑。然後這些系統被提供給廣大群眾,但您實際上需要彌合知識和意識上的差距——了解 AI 是什麼、它的局限性是什麼、我們如何使用它,以及它如何被濫用。這些都是真正在不同群體之間建立橋樑的新方法。
這非常美麗。我們非常興奮能有您與我們一起在這方面合作。
您合著了一本書,書名是《多元宇宙:協作科技與民主的未來》。跟我說說這本書吧。您想傳達給讀者的一些主要訊息是什麼?
所以那個想法真的很美。因為我認為當我們具體想到 AI、代理性 AI、生成式 AI,以及所有您知道的、外面充斥著的流行語和系統時。它通常是關於對我們人類所珍視事物的威脅,無論是社會連結,還是我們的工作以及它在我們生活中賦予的意義。
所以您提供了一個非常不一樣的視角。您提供了一個正面的視角。您實際上是在說,讓我們成為人類的東西,是科技、是 AI 可以去探索、幫助我們理解、並加以擴展的東西。
這樣說對嗎?
我有很多後續問題,但第一個是:您對人類與 AI 的關係有多擔心?您知道,我們聽到有人愛上他們的聊天機器人的故事,我們也聽說人們將會擁有 AI 朋友。您對此有多擔心?
所以,AI 倫理不是事後才想到的?而是作為起點。
透過設計。能幫助我多了解一點「關懷」的概念嗎?嗯,這對您來說意味著什麼?您如何定義它?
所以您會說這是一種新型態的關懷嗎,就像數位關懷,人們需要去發展它,他們可以互相關懷?在數位上。但也是在社交上,您知道的,當他們作為真實的人彼此見面時。
我住在倫敦,我喜歡沿著南岸散步,我就是喜歡看著人們彼此互動、下棋、玩得開心。繼續投資於這些讓人們聚在一起的實體社交空間——我是說不是在網路上,而是讓人們花時間陪伴彼此、擁有這類體驗——對培養您剛才提到的那種關懷來說,仍然有多重要?
這真的非常、非常好。這讓我充滿了希望。因為我經常覺得,我們是否正在被剝奪互相關懷的能力,只是因為有時候這種數位科技看起來更像是建立有意義人際關係的障礙,而不是,您知道的,成為促進它們的推手。
所以,謝謝您給了我希望。
在我們結束之前,我想問一個後續問題,那是關於奇點的,我們再回到那個話題。您談到了這些非常強大的 AI 系統,它們在發展時不再需要人類的輸入,而人們對這種類型的系統感到擔憂。目前沒有全球治理可以阻止這種情況發生。您對此有何看法?
您認為我們需要更多的治理來確保這些非常、非常強大的系統不會發生嗎?
這不僅僅是政策制定者的工作,您知道的,不只是法律和規章的工作。這是我們集體的工作。
唐鳳,非常感謝您參與這次對話。從臺灣的開放政府運動,到您在加速學人計畫中的工作,很明顯,倫理 AI 不僅僅是關於規則,它是關於關係、參與、想像力,而您所展示的不只是問題,實際上是尋找解決方案,這就是為什麼我對與您合作感到如此興奮。
聽眾可以造訪學人計畫網站 afp.oxford-aiethics.ox.ac.uk,了解更多關於唐鳳的工作以及其他學人的計畫。這裡是牛津 AI 倫理研究院的 Podcast《AI 倫理加速》。如果您喜歡這集節目,請訂閱並分享。下次見。
感謝您的收聽。