所以我在這一、兩年，發現政府施政，多多少少還是跟選票有考量。
看起來產業發展的狀況，我們每次談的數字，大到某個程度，現在大家都不認為那個數字跟我有什麼關係，已經形成大家普遍的共識，而且甚至負面講起來，也就是你講那麼大，講好聽一點，就是同樣那些人賺走了。
您在那邊流浪多久？
但是我那時跟他們講說，因為我們過去長達四、五十年，幾乎沒有公司肯花時間、資源、錢訓練我們的人在B2C那一塊裡面能夠長出什麼東西，所以搞到最後，政委講得很對，基本上還是看人，人沒有這個訓練，就長不出這個東西出來。
會讓我們感覺說在這一塊裡面，如果臺灣始終都是放在人家上面去做，其實到了數位以前的那種傳統經濟，我們幫人家代工，人家到了數位經濟這個時代，我們可能還是幫人家代工，他們當時的想法是有沒有機會找出一條路，不要永遠幫人家代工，他們當時的想法是這樣子。
對，都不會去做。但行政院交給我的題目是，臺灣有沒有機會？或者是搞了半天都還在幫人家？
對。
但是我發現臺灣恐怕一般的老闆是不太有機會，你叫他花那樣的錢並做這樣的事，不曉得有什麼樣可能的回收。
但是臺灣如果要弄，我那時跟行政院講說B2B比較有機會，因為臺灣大概是工業產品這個區隔，我們比較強的，我們B2C這一塊，其實臺灣在過去四、五十年都沒有人花時間、也沒有人花錢，我常常喜歡舉那個例子，也就是HTC，大概在前年花了1億，請小勞勃道尼幫他拍廣告，其實也不怎麼成果，但是我跟很多人講說這個要付學費。你說不付學費，根本不曉得人家那一塊怎麼玩，然後從這裡去弄商業模式。
我們想說臺灣不太有機會弄B2C的平台，B2C幾乎被人家佔滿了，我們想說那一些平台這樣弄，搞了半天其實沒有contect，他在上面弄一個商業模式，等於錢都他在賺，LINE也是類似這樣的方法。
我們比較想說是LINE這一種。
對。現在目前看起來其實我們條件不錯，但我們好像也沒有機會可以去弄比較偏B2C，因為臺灣沒有什麼大的平台，像以前行政院那時叫我去，本來想說看看臺灣有沒有機會弄一個平台，我後來跟行政院回覆。
我們那時談的是，用這樣的方式可能會讓數位轉型推動下去，就變成是一個個……
但是好像大家字的都是用原來在做科技化服務，大概都是原來的那一套在弄，有錢補助，然後做什麼樣的方式。
你會發現even是DIGI⁺，是政府推動，但是是有分工的，像商業司、工業局、中小企業處或者是其他的部會都有。
但我們缺了方法論。
對，在DIGI⁺弄那一件事，我們想說說不定可以集合一些業者共同推這一件事。
談這一件事的時候，發現行政院其實……
前年我們聽到國內幾個業者，尤其像遠通電收說數位轉型太重要，我說：「有那麼神嗎？」然後就拿一些資料開始研究，所以從那時開始慢慢在談這一件事。
我們原來看數位轉型，跟政委報告一下，我們這個協會其實叫做「數位經濟產業發展協會」，但是這個名字實在是太長了，我們後來簡單叫做「數位轉型協會」。
ok。
我今天是用……
