大概是十二年前，我從台中大甲媽祖那個地方，買了一個古蹟、鐵道倉庫，還有一個廢棄農業空地，總共三個基地。
我想要做海線的地方再興，因為過去海線的高速公路……日據時期是很旺的沿海小鎮，高速公路因為三線通過，沒落了幾十年，因為它的發展腹地比較小，所以他的人口長期外流，都屬於小鎮。
我在台北工作了四十幾年，回頭看地方長期都是外流，過去中部都是勞力密集比較多，後來有中科，但是那個是屬於製造業的部分……
我們希望藉由硬體與數位科技與國外連結，我們的古蹟想要做國際藝術村，我希望藉由跟國際藝術家交流來觀看臺灣的土地、文化及工藝，我們想要用當代藝術的手法來作連結。
這裡面將來可能會因為碰撞而產生一些文件或者文獻，又或是工藝上的產生，當作一種營運的可能，出版品也是一個，這部分是先有一些想法，從硬體的地點、實踐，然後再作後續的營運計畫，所以我們先把營運計畫先跟政委來作說明。
可以公開。
現在都已經結構完成，這個建築計畫是要拿去做建築競賽？
對，很特別，我們是找一個東海的老師。
目前正在施工，也是年底完成，現在還是在施工中。
距離大概差不多10分鐘，因此都是很近的距離，剛好是三個基地。
對，所以可能變成是裝置藝術的建築，不能構築的東西。
我們不會實體蓋房子。
上面那個也是違建。
從清朝到日劇到昭和時期，有一系列的系統，我們也花了很長的時間在蒐集，目前有幾百件。
因為買了那個古蹟以後，有些家具不好保存，屋主會賣掉。
變成我們要找家俱的時候，才發現臺灣有很棒的家俱，大家都不要，被燒掉、丟掉及丟棄，我們找的是比較好的家俱。
我們有租其他的倉庫。
過去古家俱有一些文化的衝突與轉折，裡面的工藝也一直在轉變，過去臺灣的家俱因為臺灣的肖楠是很好的木頭，像以前有鹿港家俱、台南家俱，其實每一個地域有不同風格跟文化，我想這一種家俱跟生活文化給藝術家，也可能會衝撞出一些不同的想法，設計屬於臺灣現代的家俱，並不是西方照單全收，結果臺灣的家俱也打不過歐洲的家俱。
這不是展示，而是希望講一個完整的故事，然後研究它的工法、工藝，還有這一種形式的轉移，從裡面找出一些發想的概念。
臺灣對自己的家俱是沒有興趣的，但國外覺得很好玩，由他們發現的點再帶來一些想法，因此產生一些新的工藝出來。
植入一些新的跟國際性的觀念，不然地方怎麼做是風俗性的。
沒有錯，像海線有一個白沙屯馬祖，現在網路年輕人很紅的原因是，透過網路跟一些現代溝通，海線那一代從白沙屯媽祖或大甲鎮瀾宮媽祖，其實是很重要的，但出了那個媽祖廟之外，也沒有變化延伸。
對，永遠只是好到廟的周邊而已，對當地沒有實質的幫助，這是當地的困境。
我們都沒有follow，都靠自己的力量在做。
還有一些周遭資源串聯的話，像當地藝術家的工作室，比如剛剛苑裡的草皮旁邊是邱老師的藝術工作室，他是一位東海大學美術系的教授，也有一些國際駐村的策展經驗。
還有像裡山塾，也是在苑裡的區域，推廣的是梨山生活。
我們的基地在旁邊，我們的土地要開發之前，也借它的去做。
沒有，這一塊我們初步瞭解，臺灣目前藝術品要做區塊鏈是有在做，但是最難做的是前端那一塊。
沒有錯。像我本來是想要用臺灣的古董家俱，那個家俱過程很重要，因為臺灣的家俱這一塊，過去有很多都是盜竊品，很多人放在家裡面，有了十五年的追溯期之後才拿出來，因為這個是臺灣這一塊過去的黑暗面。
這一塊我都認為應該要植入區塊，應該所有的東西都有過程，並不是丟出來之後才充滿問題，這個是我自己在接觸的過程中才發生很大的問題。
對。
對，我再做新的屬於臺灣的家俱，像為什麼一個椅子可以賣80萬、100萬。
他們的家俱將來品質及精緻度都足以上台賣，但是沒有這個過程，這個家俱流到哪裡不知道，不然臺灣的家俱是做幾百元，你如果做高價的，我覺得區塊鏈很不錯，因為區塊鏈是最近這幾年才出來的，歐洲有沒有人來做，我不知道，但是藝術品是有的。
區塊鏈的技術在當代的藝術裡面，在數位上是比較有可能的，因為數位比較容易驗證。
對，我們發現數位影像這一塊比較有機會，其他大概就滿困難。
像魚真的是有被檢疫過也不知道，因為產量很大，不可能逐筆。我們在礁溪有一個溫泉民宿，就是跟農委會合作，因為那一塊的東西很精確，也會避免中間的錯誤或什麼，我們也是很早導入這一塊，因此才請教。
因為目前對產出的東西是有計畫性的這樣想法，但可能實際下去做之後，它會演變，當然我自己一廂情願，這種東西應該是要連結國外的，連結國外當然就會牽到很多方向跟路線來思考，只是來聽政委說如果要做這個事情……當然日本是有藝術季，就用跳島藝術去做。
我們海線的地方振興，用藝術的部分是很容易吸睛，吸引年輕人、國外的人，不然太多的東西是不會有興趣的，我們說這是媒介、用這個方向，如何來做國外連結，這是有一些盲點的。
對，我們就自己默默做。
兩次大型的展覽跟國際藝術村合作，其他是我們自己策的。其實我們希望是工藝，我講一個個人看到的，臺灣文創商品做了很多，我觀察了十幾年，每一次去華山、松菸看，我覺得很奇怪，為什麼沒有辦像消費的這一件事，所以像文創產業產出的東西，長期以來，一直感覺很難做。
我後來發現有兩個因素，一個是國際形象的地位，第二個是臺灣做太多類似國外的東西，並沒有轉化，造成轉化臺灣的東西太過浮化，沒有辦法轉得很好，像日本的文化創意產業現在正在開花結果，全面性地影響全世界。
當然都有一些爭論，國際上認為臺灣不重要，但是你做的東西出來，你的識別性又不夠，到底做的是丹麥系統、美國系統或者是什麼，永遠都是不清晰，不管服裝或者是工藝，看出來不用講，都認為這是日本的，為什麼？我們一直在探索這個，為何建築蓋起來日本的，你不會懷疑，你不會說它是英國或者是哪裡的，這就是在整個視覺上來講，是很容易被輕易辨別。
這個也是我們覺得要想辦法突破的。不然臺灣在做的答案也是一樣的，當然跟是不是國家的力量有關係，這當然探討很多。
因此我們才知道，是不是要從地方再結合國外的藝術，也就是各領域，哪怕是劇場或是音樂或是跨領域的，會覺得某些都很好玩，可以轉化，讓臺灣這一些執行的人可以學習到這一些技術或是觀點，因為這是我自己觀察的瓶頸。
我問為什麼臺灣做不出這麼具有國際性、競爭力的東西，永遠就是臺灣島內在玩。像剛剛政委講到的，臺灣的活動沒有興趣看，哪怕燈會，都沒有沉澱流下來，所以變成是在地的文化有關，他們現在延伸到兒童家俱，那是比較清楚的，但是其他縣市找不到屬於很強烈會讓你有衝擊力的。
要從消費習慣來培植，跟臺灣可能認定就是10萬元，臺灣就是永遠複刻人家的東西，一個是屬於外銷家俱，臺灣之外都沒有辦法產出往上的一層。
我個人覺得是文化的藝術，因為沒有文化自信，就是覺得抄別人就可以賣。
但是明明知道淘汰的速度很快，臺灣的代工文化，只有代工極大化，弄到全世界最大的代工廠，但是還是賺了最微利了。我看很多人開始要逃了，因為一個關稅徵得10％、20％就沒有競爭力，像我們講過去的代工廠是毛利3％至4％。可以調個10％就活不下去，這是我們認為長期以來的宿命。
我自己觀察，很多人去國外唸很棒的行銷廣告、藝術或設計，已經幾十年來了，最簡單的，我們都還沒有辦法形成普立茲獎的建築師，臺灣的建築永遠是雜誌、刊物抄過來，原創性不夠。
代工的原因跟前頭的原創性有關係，這個原創性，我認為是透過當代藝術或者是工藝文化上的洗禮，我對文化的追求是很深入在追求，但我發現跟很多年輕人談都沒有興趣，他覺得那個不重要。
