線上預審也可以先刷卡，就可以做了，現場來領就好，這是不是會比較快？
你可以說線上預收兩千塊。
不是。我記得現場是可以刷卡，先給錢要領不領是你的事，現在一本多少錢？
這個應該可以克服？
剛聽副局長講到這邊，我確認一下我們討論的範圍，局內對於我們上次講的換發可不可以純線上，大概態度比較保留，成本和風險等各種考量，暫不考慮。再來是網路填表，但你也說幫助不大，櫃員還是要重新輸入，簡單講你們覺得網路填表沒什麼用，省的只有申請人要在現場填還是網路填。
你可以要求啊，局內有這提案所以我們想辦法，你還是可以回到填表，上次局內同仁講得很詳盡，那我講的是如果你鏡頭很爛，當然請你來二樓一趟，但如果我有很高解析度鏡頭，掃描傳給你，你可以要求我規格，我如果達不到你叫我來一趟，但我現在還是沒被說服很高解析度的照片會輸給肉眼。
你們一直說本人拿一張照片跟身分證，櫃員會看得比電腦清楚，這我沒辦法被說服。
我不覺得是這樣講，你剛說他看照片比對人別，現在5G理論上鏡頭到解析度，他不見得輸你櫃員用肉眼看，甚至照片直接比對，他看得比肉眼還精準。
我在想你有抓得到的，一定會有你抓不到，犯罪一定是這樣。上次我已經跟組長談過，本來覺得領務局提這案，首辦我們理解，其他國家方式等就是明文規定，那我們著重是補發，理論上他跟外交部接觸過，你也有他的照片跟出生年月日，上次也聽說有些外館也可以用寄的，我們問題只是這件事為什麼不能純線上來做，你們要的只是他最後拿身分證就可以領到，癥結只是那兩分鐘，我到現在還沒聽到很強力的理由說那兩分鐘是線上不可能取代，不管照片或身分證，你到現場跟在網路上是一樣。
他拿我的照片你是辨別不出來。
假設他拿的到我身分證，他是可以代領的，因為你們一直說臨櫃人別確認。
我現在講的是他拿我的照片，都是我的照片。
如果有人拿我照片去，你拿我照片去跟我戶政系統比對一樣match。
我的意思是我去現場，我給你兩個東西，一個是我現場人臉，跟身分證。
是比對哪個？
我的意思是說，即便你叫他去現場，還是可以冒辦？
之前曾經有人冒辦有成功嗎？
相信遲早有一天可以線上辦理，在我看來沒有什麼不行，你們回去研究一下，也跟長官討論一下。疫情過後一定很多，不分流到時候遭殃也是你們，線上成分越高，機器幫你做的可能性更高，都是親辦永遠都是人來做。
這個是法律嗎？
你們先回去瞭解一下法規面，技術面如果之後談到比較技術的，可能要找不同的人，像行政院資安處，有些專業的答案可以回答你，說不定可以幫你解決。
所以聽起來是掃描跟寄給你，並不是這麼簡單。
剛剛講的那些沒有線上做不到的，他給你一張身分證跟我掃描給你有什麼不一樣？
你的邏輯是取代，但是其實並不是，因為現場的還是在，不管怎麼樣，今天只有一條馬路，再開一條給你，新的不好走，就走舊的，這個不叫擾民，因為對你來講多一個選擇。
現在都可以用電子簽章了。
所以首辦還是要去，看起來要修法。但是換發的部分？這個直覺上說不過去，如果賓州這樣換，你說冒用的話，國外也有冒用的問題，難道不是嗎？連代理人都不用。
要改成統一首辦要去。不然沒有道理我在美國辦護照比在臺灣辦還容易，這樣說不過去。
這個有點誇張。
我住在賓州，我可以不用本人去。
所以我從頭到尾都不用去紐辦事處。
外館？
沒關係，現在先不要講這個理由。因為我想知道就制度上、法規上有沒有問題，再來談技術，這樣可不可以？如果是法規的問題，像剛剛副組長也有提到，因為法規不管怎麼樣，總是會重新檢討，就納入下次重新檢討的範圍或者是什麼。 因為我是覺得用線上取代實體作業這應該是個趨勢，你們接下來爆大量的時候，不可能叫所有的人去二樓，也不可能承受，如果人很多擠在那邊，這個需求應該滿明確的，像你剛剛舉那個例子，我去銀行開戶，第一次之後，他就知道是我了，所以要換補發，不太確定收到護照是不是我，這個理由要再想想看合理性到什麼程度。
就回去瞭解一下，像我們剛剛盤點的，換補發、查詢、加頁。
你們先回去就法規面確認一下，其實你講的疫情過後，哪一天解封，一定會很多人要來辦護照，這個問題如果讓有些人能夠在線上完成，我覺得對你們來講也好，不然二樓塞爆也很麻煩，因為實體的空間有限，只能往線上去做，如果法規上可行，我們再來想怎麼做，我認為技術是現在都可以克服，像換補發、查詢。
剛剛說抱怨空間不足。
第一種人看起來被排除了，就是非去那邊不可，這個沒得談。第二種人或者是第三種人，你們先就法規上，技術上做不到之後再說沒有關係，就法規上來講，有沒有辦法讓第二種人或者是第三種人可以不需要來二樓，這樣才有可能二樓同樣的窗口、空間，是不是可以重新配置，在我看起來好像這樣的方式比較有意義。
你們是不是可以回去瞭解一下。我說實在的，如果不把一些現在實體辦的轉換成純線上，這個問題可以討論的很有限，因為你們剛剛也講了，空間就這麼大，有些現場要來，你讓這邊的人不排隊，就是換成那邊的人排隊，如果不從源頭著手，這個案子在我看來，因為我想已經搞這麼久了，所以這個是不是可以釐清一下。像剛剛首發可以理解，現在只是聽你們講的，今天會出現在二樓的那些人，一定有好幾個目的，有的是來首發、有些是補發，還有第三種嗎？去那邊要做什麼其他的事？
我現在就是在問這個問題。
技術上是不是做得到？
挖東牆補西牆，現場排的人，他們那邊就會受到抱怨了，就會說等更久。
專門一個櫃台，所以半小時辦十二個人也差不多。所以如果不克服，這十二個人就解不了。
預約就知道這個時段額滿。你們剛剛說名額沒有辦法增加的原因是空間跟人員？
像藥局買得到口罩就可以。
台北的使用率最高。所以抱怨是台北？你說花蓮沒有這個問題，所以不太需要解決。
是整天都不到或者是總量，或者是冷門的時候都沒有人，或者是每個地方都有剩？
這樣就回到我覺得不好解的方向，大家抱怨你的時段半個小時十二個人太少。
我知道你要講身分證，但是我覺得在討論的過程中先把身分證拿開，我覺得也不必然有比照的關係，因為你剛剛說位置不夠，二樓我有去過，就像你講的，如果現有的流程就是這樣子，我實在也不知道你能開放多少，200個人也坐不下，既然都有網路申辦護照，因為櫃台我有去過，申辦的過程中，櫃台人員看到我黃子維，跟我螢幕前，如果提供一樣的文件證明，對你來講你有什麼差別？
我隨便來講，我如果跟你是用視訊的方式，我拿著我的身分證、健保卡、戶口名簿掃描給你，這個跟我到櫃台有什麼不一樣？你要怎麼樣告訴我這個是不一樣的事情？
我想這個都是行之有年，而且有些步驟要很嚴謹來做，因為這個跟他國的簽證有關係，大家有兩個方向思考：第一，既然都可以網路預約、填表，但是因為你剛剛講的重點，必須要首辦是要本人去，做人別驗證，所以代表外交部認為沒有辦法透過網路來做人別驗證，是不是？
你剛剛講的網路預約，大家最大的抱怨是位置太少。網路填表是什麼抱怨？
外交部的提案內容是針對網路申辦的流程。
