最後，在投資人其實不只在乎收益，而是在乎資金運用的方式可以有更美好的未來，是不是可以協助達成投資人的這個目標，這個部分是要請教他，這一場論壇就會結尾在這邊。

下一個部分是，會進一步請教政委，在追求衝擊投資的路上，其實一個活絡的環境去支持也算是必要的，我們可以怎麼樣去串聯更多的部會，讓主流市場慢慢投入投資或者是影響力在資金運用考量的時候，放到更有錢的地位，我們建議政委有兩個回答的方向，也就是如何促進企業來參與，像去年年底頒的Buying Power跟亞太社企獎，也就是讓主流的企業可以更社創創新。

就會到下一個部分，下個部分就像剛剛提到著重如何衡量影響力，因此一開始會先請活水的Ray分享在交流的經驗是怎麼做的，活水又用什麼方式在衡量自己的影響力。

再來，會再到勞動運用局的局長，之前以美金24億用ESG去投資海外投資，去年又出420億是依臺灣的永續指數來操盤，當時的驅動力是什麼，有沒有一些資本市場可以借鏡的地方。

另外，從大方向看行政院推動的永續發展，還會問到Ray目前執行pilot的計畫，讓投資上市公司這一件事也可以從影響力出發去解決環境污染的這一個問題，這個部分會請他分享一下目前計畫的進度跟目標。

對，尤其是這一場的第二大主軸。

是。

Impact Evaluation。

第一個暖場這邊，主要會詢問政委的問題是，在引導各界投入社會創新的領域，去年我們也通過社會創新的土地方案，是不是可以跟我們簡介一下未來五年的政策重點？

可以看到這分場是分兩大part，一部分是暖場，一部分是更深入地談，暖場主要是在整個衝擊投資的趨勢上，慢慢可以看到主流資本市場開始去調整資金有沒有運用的方式，除了原本看財務績效為優先，開始會加入一些比較感性的元素、社會議題、永續等等，下一半場會談在這樣的趨勢之上，如果我們要創造具體的影響力，這個影響力如何衡量，才能放大跟極大化它，所以是這兩個部分。

政委這個主題是放大「影響力」的部分，這一部分邀請到除了政委之外，還有活水的Ray、勞動基金運用局的局長，主持人是我們事務所的主席。

還好。