另外,媒體一直報導小朋友被傷害、被踢、被打、被踹,因此我們建議是不是有平台可以做平衡報導,讓社會大眾看到幼教現場也有一些感人的故事。很多幼教老師都是很棒的,他們除了付出勞力、心血,也有一些不為外人或者是多數人知道的感人的、甚至會讓人掉眼淚的故事。如果能這樣做,最起碼可以讓家長心態平衡一點,了解幼教老師並不是只會打孩子,也可以讓幼教現場第一線的工作人員有一個正向鼓勵的機會。
托育中心的夥伴有一個建議,如果降低師生比就會有所謂的財源問題,衛福部剛剛有談到所謂「托育家園」,本來他們當初討論要設一百二十家,現在變成是四百四十家,是不是可以減少一半,只設兩百二十家,部分經費可以補助私托的人事費用,只要把師生比從1比5降到1比4政府就可以補助,這個是我們剛剛這邊討論比較具體的建議,請長官參考。
公共化就是公幼加非營利,如果師生比下降,四萬多個孩子都沒有地方去,不要說解決未來的問題,現在公共化幼兒園都會少四萬多個名額,以政府目前的主、客觀的條件,能夠一下設一千多班,容納這四萬多個孩子嗎?
但是回到一個核心問題,這個政策如果要執行,主、客觀條件是否足夠成熟,政府財政姑且不論,現在很重要的關鍵是,目前因為少子化,大家要去讀公立、又抽不到,因此大家認為公公化不足,公幼不足才有非營利,統稱為公共化,私幼夥伴大家一起來合作,那就是準公共化。
回到降低師生比,我想不管是家長、教保服務人員或褓姆等,大家都認為照顧孩子的比例越低,所謂的照顧品質、教育品質比較好,我想這個不用討論。
我們談到互信,本組也討論了很多,像親師互動、小朋友的家庭聯絡簿、電話聯絡簿、家庭訪問及3C,有的老師願意跟班上十五個或者是三十個孩子家長有LINE群組聯繫或者是成立FB等等,這些必須是老師自己願意,機構不敢強制要求,這裡面有很多思考的面向。
所以,我們認為如果老師足以給家長更好的一些信賴感,應該會讓親師關係更和諧,也會影響到孩子,這是一個關鍵。
人與人之間如果沒有互信,我想很多東西都不必討論。今天一個幼教現場、一個老師如果不被家長信任,這個訊息一定會傳達到孩子那邊去,孩子說爸爸、媽媽都不相信老師,那我為何要相信他?但老師是除了爸爸、媽媽之外,跟孩子相處時間最久的人,如果連這個人都不安全,甚至隨時都有可能會傷害他,這對孩子的人格形成、人際關係,都有非常深遠的影響。
大家想說如果是類似像汽車的行車紀錄器,備而不用,如果有所須,最起碼會有一個佐證,不管對任何一方,可能都會有事實保障,我想這個部分是比較可以取得共識的。基本上用所謂的線上直播那一種,可能大家會比較有顧慮吧!
剛剛教育部在做重點報告時也有講到,其實是立法委員在立法院的附帶決議就關注到這個議題,因此變成行政部門不得不針對這個議題要做一些關心、瞭解及回應。
針對線上監視系統,其實大家應該很清楚知道,最近這幾個月來,三不五時媒體就報導,托嬰中心、幼兒園、公立、私立的都有,家長人心惶惶、寒蟬效應就產生了,以至於大家不得不面對這一個話題。
今天一整天的會議討論,我個人非常敬佩現場有兩位家長團體代表,一位是全家盟的秘書長,另一位是在分組討論的時候,我們這組有一位家長的代表,他們都非常客觀,並不是只有站在家長的角度去看線上監視系統的訴求。
回到幼教現場的教保服務人員或者是褓姆,對降低師生比應該是支持的,線上監視系統應該是各有己見。
從接到這個會議通知開始,我就一直在思考,這兩個所謂的主軸,不管是線上監視系統或者是降低師生比,我們在思考不同的對象會有什麼想法。我在想這兩個議題,理論上絕大多數的家長應該都支持。
我想今天來參加這個會議,我們看到這個會議可以廣泛做一些討論,但是不管是各部門,都不會有任何的壓力,我覺得不會當下做一些決策,但是請長官帶一些意見回去參考,是不是有更好的可行方案,對於幼教的系統未來會有幫助,未來就不會有這麼大的壓力。
我先代表這個組把重點跟各位報告一下,如果需要補充的話,等一下再麻煩長官。
大家午安,我們這一組有教育部的長官,也有台北市政府教育局的長官,其實應該是長官來跟我們做統整應該會比較深入。
我們很早就跟教育部建議,是不是可以訂一個幼兒園老師的最低薪資?這樣是不是能夠解決大家一直在討論老師薪資過低、工作條件不友善等等的問題,這也是一個思考的方向,謝謝。
私幼使用坊間教材比例比較高,公幼相對比較少,這個部分是沒有數據統計的。再回到南海幼兒園園長剛才的報告,無論公幼也好、私幼也好,上班時間,除了照顧孩子,不可能再做其他的事情。回到所謂的幼教專業化,教育部、教育局當然不鼓勵幼兒園使用坊間教材,但是請問老師要利用什麼時候去設計教案?下班之後的時間嗎?這會牽涉到很多法律面的問題,我們如果白紙黑字的要求,他們可以告我們違反勞基法,大家都知道,雇主如果下班之後打通LINE給員工,都可能有加班費的問題。
理論上本會支持「降低幼兒園師生比」的理念,但是恐怕無法立竿見影,建議主管機關審慎研議與規劃。謝謝!
然後再回到孩子的立場。私立幼兒園師資大量流向公共化幼兒園,目前一師難求的困境勢必雪上加霜,幼兒園退場則罷,否則最終受害的還是孩子。所以說,如果少子化是國安問題,將來孩子找不到專業的老師,也會是國安問題。
公共化幼兒園(公幼+非營利)有政府財政為後盾,姑且不論,私立機構呢?如果師生比降低,私立機構增加的人事成本會不會轉嫁給家長?家長又能接受嗎?
依據教育部所試算的資料,如果把師生比下降,會有四萬多個孩子沒有辦法進入公共化幼兒園(公幼+非營利),幼兒排隊抽籤的狀況將更為嚴重,家長民怨必將暴增,問題是:以政府目前的主客觀條件,有可能增班嗎?能增多少班?這四萬多個孩子如果沒有辦法進入公立機構,家長可以接受嗎?
但是有一個關鍵問題,我聽到一個「公車理論」,坐在公車上的人說車上已經很擠了,千萬不能再停車上人了;但在等車的人卻說我上班快要遲到了,車子千萬不能不停啊!請問誰有錯?應該沒有人有錯。
第二,談到「降低師生比」這個議題,我想這個議題是不需要討論的,因為師生比越低,孩子照顧得越好,這個絕對是多數人都有的共識。
如果某機構沒有監視器,家長認為孩子在那兒不放心,那個機構就不會是他為孩子選擇的地方。剛剛有先進提到回歸市場機制,監視系統可以作為一個選項,機構如果認為絕大多數家長是喜歡的,負責人可能就會裝設。至於會不會有教保服務人員不願意來任職的顧慮,那就是負責人必須去思考的問題了。這是有關於「監視器」這個議題,本會提出的意見,請參考!
「監視器」這個看似新鮮的話題,其實在二、三十年前就有私立機構以這個作為招生的策略。為何會有某些機構的負責人會做這一件事?因為很多家長喜歡,也就是招生的誘因之一。至於教保服務人員是否願意在監視系統下工作,這個也是他們的選擇。
大家早安,中華幼兒教育協會理事長蘇傳臣,謝謝受邀來參加這個會。