各位長官、各位社企的朋友大家早安，我是逢甲大學的汪浩，如果要認識我的話，很簡單，「RISE 社會」就會找到我的粉絲頁，希望大家以後可以多給我一些指教，謝謝。
可以先確認登錄的人的條件，有一件事一定要做，也就是要登錄的人，在法規上是哪一些事可以或者是不可以做的，這個是很簡單的，這一件事是真的可以或者是不可以，這個表格實在是很簡單，現在實務上遇到同樣的問題，也就是法規說不可以做，是嗎？法規說可以做，那為什麼不能做？這個事情就很簡單，就實務跟規定，一個表格、一個form，請他來填，這樣最快，因為我們溝通這一件事，花了太多時間，每一次開會都要溝通這一件事，我的建議是這樣子，謝謝。
謝謝政委給我這一個機會，這個問題是我提出來的。
其實我提的問題，絕大部分是我過去在十年於實務界中累積的經驗，也很高興政委實質上來解決這一個問題，今天我也覺得倍感榮幸，居然政委能夠讓這麼多行政院的長官重視這一個問題，其實我非常非常不敢當，也很惶恐坐在這裡，給各位長官很大的困擾。
因為有太多的聲音、太久的時間在等待，我真的很期待大家能夠儘快解決這一個問題，如果給大家造成不便的地方，我很抱歉。
我這邊有針對行政loading降低，如果每個部會有很大型的計畫，如果在行政成本效益的考量之下，如果可以找一、兩個專家，也就是在行政上不能免除的話，能夠統一釋權，用專業的方式來解決行政問題，這個是大家可以思考的地方，甚至做外包的工作，我覺得都可以，就服務立刻到家，這個是可以思考的方向，謝謝大家。
我其實很怕在座很多長官認為我們在幫社會企業說好話，這個其實是很危險的事，因為這個會變成過去的文創或者是再過去叫做什麼東西的，只要變成流行，這個市場就打壞了，這個是我們最害怕的事情，因為我們讓真正好的社企反而淹沒在這一波的流行風潮裡面。
因此在我的建議裡面，一個很重要的建議是，我們鼓勵好社企在登錄的時候，能夠給他一個友善的影響力評估方法，而這一件事其實我也要非常謝謝勞動部，我公開講，有一次在勞動部開會，也建議副處長，也就是是不是找一個很友善的方式，現在勞動部也在啟動這一個友善的評估機制，用很簡單的方法就可以告訴社會大眾說我很好，可以來買我的東西，而且不要怕我，我不是壞人。
加拿大用一個很重要影響力的協會，那時也增加，有很大的關係，因此我認為這一件事可以慢慢實踐出來，讓好的社企出來，讓可能有心想要轉成社企的人可以知難而退；否則這個又變成過去那一套的方法，這個是沒有出路的，大概是這樣，謝謝。
還是要補充一下，我提醒一下社企界的朋友，你的東西要賣到市場上，社會價值一定是排到最後，也就是你要把你的社會價值轉成商業價值，你要透過任何方式，你一定要做這一件事，消費者不會看社會價值，一定是放在最後。
我回應一下，其實在服務這一個產業裡面，最重要的核心能力是創新，並不是成本，甚至並不是一些連結，而創新。
去年帶青年署的學生到德國黑暗對話訪問的時候，他們說最大的挑戰是每一年必須要提出在黑暗對話當中不同的商品出來才可以，這個是基本的要求。
所以我想這一個產業的競爭者，也就是樂趣的這一件事，如果可以把黑暗對話跟視障按摩是不是可以整合起來？其實我並不是恐懼的，而是帶著樂趣到這一個空間裡面幫我按摩，這就是創新。創新就是把兩個不可能的事，你認為先預設可能的話，會產生什麼樣的火花，就可以產生什麼新的東西。
NPO的服務產品如果沒有創新的能力，很容易就被淘汰，先這樣就好了，謝謝。
大家好，非常榮幸邀請到唐政委及行政團隊，報名人數從四十人到五十人、六十人，今天突破八十人，一直到昨天晚上我們不知道空間要怎麼辦，我昨天帶同學忙到十點多，先幫我們大學的同學鼓掌。
他們都是昨天晚上的志工，忙到十點多，一直在增加，很多在座的是社企界的好朋友、老朋友及新朋友，都是在東臺灣耕耘幾十年的組織。像瑪麗亞等等都是非常大的組織，他們平常其實就在耕耘社會創新、社會企業這一個領域。
真的非常榮幸，唐政委能夠到中部來聆聽社企的聲音，尤其是到逢甲大學來。感謝處長大駕光臨，王副校長親自也來，希望跟大家致意，我請黃副校長致意，謝謝。
因為今天來賓非常非常多，我想就不一一介紹，在座有很多朋友其實都是想要聽聽政府能夠給一些什麼東西或傳遞什麼訊息。
我想簡單說明一下今天的程序，等一下會有五十分鐘的時間，讓願意自由發言的社企說明一下您在目前工作上希望挑戰的問題及現實上面對經營的問題。我想社企是今天的主任，如果政委不反對的話。
我們就接下來休息十分鐘的時間，第二個小時我們還是讓社企來發言，談什麼呢？社企希望從政府這邊得到什麼資源，又或者是政府可以提供什麼樣的協助，我們這樣安排，可以嗎？
但是在此之前，我們還是希望聽聽政委今天來的目的，給政委五分鐘的時間（笑）。
謝謝政委，一開始就好康大放送。
如果想要趕快送件，先把資料送出來，想辦法幫大家作媒合的工作，我們也很樂意扮演這樣的角色。
我們接下來讓各位社企自由發言，哪一位先進你覺得在工作上目前整個環境裡面想要挑戰的問題、遭遇到什麼問題，我們就自由一點。
不好意思，我們有一個簡單的遊戲規則，一家不超過一個發言。
還有哪一些朋友？請儘量掌握時間。
我補充說明一下，其實非金融監理沙盒都已經在談了，我跟立委見面的時候都有拜託，如果苗種不下去，就長不起來，如果有認識的立委，你跟他講我們需要非金融監理沙盒，他們問什麼東西，就跟他解釋，它需要活下去的機會。這樣好不好？加油！
這個好像回到我的專業，不過要講三個小時。（笑）。
還有什麼問題？其實還有一段很長的路要走。其實現在全世界都沒有一個政府為社會企業下一個官方的定義，我可以跟大家保證，社會企業並不是學術上很嚴謹的定義。
權威的學者你找對於社會企業的定義，你可以找一百種以上，而且這一些都是很權威，每一個國家都在挑社會企業的定義，英國、歐盟跟德國的定義完全不一樣，這一件事是可以再談。
我覺得剛剛政委講得非常好，如果一個企業存在的目的，想要回到學者的角度，就像康德所說的，存在的本質是社會的，那就是社會企業，如果是為了社會，那就不是社會企業，沒有關係，這是兩個概念。
這個在學術上分得非常非常清楚，實務上就需要大家再找到自己臺灣的方式，我認為臺灣自己需要找到方式，我們沒有辦法學習其他國家。
但是實務上我們走了二十年，真的沒有辦法模仿其他人，要走自己的，時間還是大家的，謝謝。
政委不知道，中南部很多社企其實沒有能力做SROI，因為實在太花費了，所以我現在在中部推SRS，我們中部紅到跟幾個大單位，他們也未來都會跟我們配合。
我們真的透過那一些CEI的過程，瞭解社企真正能做的內容是什麼，對外如實地揭露。
第二，我想補充的是，其實現在在農業的領域裡面，有關於加工品的部分，我還是可以透過PGS，也就是直接作相互保證，「保證」不是「驗證」，這個是我現在在喊的口號，PGS的精神，在歐盟已經遍及全世界六十幾個國家在做，我們積極在解決這一件事。
不知道農委會對於這一件事是不是還在摸索的階段，也就是農委會的部分，謝謝。
謝謝中企處提醒我，發言時可以先讓政委認識你。
這個部分我補充一下，儲蓄合作社大家都知道是全世界最大的微型金融，也就是有所謂的平民銀行的概念，是一個金融中介組織，是服務性質，在臺灣比較特別，是有一個獨立的儲蓄互助式法。
未來有關於金融監理沙盒的領域裡面，我比較良心的建議是我們要說服政府跟立法單位要把儲蓄互助社納入裡面，因為是一個獨立的法，這個是很重要的，否則人家認知上會出現不一樣的解釋，會造成他們在營運上的一些問題，大概是這樣，我先做這樣的解釋。
謝謝KPMG給我的提醒要解釋什麼是SRS，SRS是歐盟所發展的「社會報告標準」的報告系統，非常親民、簡單，大概二十頁就可以交代整個組織的社會影響力，因此橫跨B corp授權，NGO組織都在做，大家所熟知的是歐洲「黑暗對話」也提交SRS，在網路上都可以下載下來，只有寫了十七頁，而且每一頁都非常非常地感人。
我非常非常希望我們的社會企業，因為大家都知道社會企業很努力做，也很感動，但是沒有讓人家知道，過去是因為學習上的障礙很多，我們也很謝謝政委推動Open Source，我們也知道國際任何的標準被全世界接受，這一個部分我也在努力。
還有哪一位？紀老師我cue你是對的，我們學習到很多東西，逢甲有很多需要跟靜宜大學學習的地方。
我想社會企業在臺灣真的少之又少，各位還要繼續加油。
上個月跟余宛如委員開了一個記者招待會，浩浩蕩蕩說要來七個大立委，立委的人數比底下媒體的人數還要多，你就知道媒體完全不care社會企業是什麼，所以我們大家要繼續加油，做給人家看（笑）。
還有哪一位朋友？如果沒有的話，我就要cue瑪麗亞。
謝謝政委的回覆。
其實這一類型的社會企業是很典型的WISE model，這個model在德國是發展最健全完整，德國的公司法也因為WISE model，也就是把股份有限公司改掉，前面再加一個共享型的社會企業。
這一類的公司是完全免稅的，這個是非常重要的，他們在宣示社會型的價值，才會搭配了慕尼黑大學的團隊SRS的脈絡，我覺得需要讓政府知道，這個是很新的發展，所以我們是不是也可以嘗試follow很新的趨勢，這一點也謝謝政府單位今天來傾聽我們的聲音。
我們稍微休息一下。歡迎還沒有發言的大家好朋友一起發言，謝謝大家。
