假設他真的獲得了利害關係人是一個好的點子，到最後真的變成是一個實際會操作的服務時，這當中平均大概需要花多少時間
現在從沙盒到可以做的當中，有多種不同的路徑，也就是要試這在法律上影響性的高低。
創新都不創新了。
所以剛剛講的這個沙盒，是所有的各種點子都可以？
OK。
我們問這個問題的原因是，就像剛剛講的這兩個不行的話，那就上面的這一些申請的點子，他們彼此間有無排他性？或者是什麼東西獲得比較多的關注，所以比較容易獲得更多利害關係人的回饋，比較容易獲得政府的青睞的等等。
懂。因為這樣的話，其實不牽涉到一個組織的形式，對不對？
懂。
懂，瞭解。回到剛剛前面講的，你剛剛提到政府不是收編，就是加入他們，你覺得如果今天就你的觀察或者是經驗，這一些被收編進政府的組織，除了你剛剛所說的，他的倡議性會降低之外，不做價值判斷，但是還是有一些客觀要素是比較好或者是不好。
你覺得像這樣子的光譜上移動，代表了某一種社會創新或者是社會企業規模化的發展嗎？
所以其實可以用來衡量這個社會企業或者是社會創新規模化的指標？
懂。因為我覺得這個概念，應該是增加了我原本的多元性，因為我本來是以組織的型態來發揮影響力。
或者是某一些整體，也就是底層機制的改變。如果換一個角度好了，剛剛是從社會企業出發，現在換成政府角度出發，我現在是一個政府，的確指標透過生態系會慢慢影響到一個調整，但是我今天想要的是一個，假設更快速面對這個社會的變遷，更快速有一些創新，不管是服務的模式或者是服務的內容，我不知道通常這個會是用什麼樣的方式在進行？
好的（笑）。我滿想知道這個成果會是怎麼樣，而且有照顧到高齡者。
就是更好用就是了。
這個做多久了？
所以我可以把這個理解成就是某一個點子，到國家的高速公路嗎？
瞭解。因為這樣的感覺會滿類似我想要研究的方向，所以你剛剛說有三個部門，公部門裡面的那個公務員是怎麼樣認定出來的？
瞭解。我想問一下，所以意思是，如果他今天選了這次前五名的話……
他的執行是交由這個團隊本身，但是需要……
OK。所以就你的經驗，這一些部門這樣的協作當中，你覺得有什麼比較特別的火花，或者是覺得大家要彼此克服的一些差異？
瞭解。我想問的是，過去這三年，這一些前五名的團隊，他們的模式比較是他們的議題會有一個終點？
政府跟市長是分開的，不一定是同步的。
會再往上？
瞭解。我想問的是，因為我覺得你剛剛講的滿關鍵，這三個部門的交換邏輯都不同，所以當後續評估這一件事的成效，怎麼樣找到一個共同點來認可這個成效，大家都覺得滿意或者是要繼續，又或者是覺得不ok，不要繼續？
在沒有黑客松之前，這一些預算是怎麼決定要放在哪裡？
真的？
瞭解，透過總統盃，也就是整合，一個大平台。
我想要問的是，像這一些總統盃黑客松，其實是可以在很點子初期的時候，不需要是一個成熟的組織形態，就可以參與在這一些點子？
好的，瞭解。
我覺得好像可以回去整理一下。
好啊！沒有問題。
好啊！因為我覺得後續可能要消化一陣子，因為我覺得這個是滿好的案例，也就是總統盃的這一件事，因為三年說長不長，說短不短，我覺得也是一個研究的起點，可以從這個去想像，因為畢竟我希望是落到現實生活中，不想要是一個概念性的研究，所以有一個實體，某種程度比較可以討論。
你們最後有公開發表嗎？
好的，謝謝。不好意思，我要問一下，影響力的圖，也就是GSG就可以找得到？
我可以傳一下，找不到我再寄信給你。好的，謝謝。
