政府現在都需要有一個亮點的企業或者是個案，同樣的道理，每一次的亮點都是那幾家，一年就會有亮點嗎？我想在一年看到一家企業會有亮點，其實在新創團隊是很辛苦的，社會企業也是很辛苦的，你要看到亮點，但是變成各部會的亮點會發現某部會是這個是亮點，然後接下來B部會提亮點又是同一個人，因為他最快速、看得到成果，在一年就會有成果。

但是，我覺得這一個部分是不是要重新檢視跟考量一下？這一個亮點的部分是不是改用示範點或者是示範的度的概念？我們才是真正培力，從頭到尾陪伴跟培力。我們以部農部落為例，花了幾年？二十二年，包含前面募資的部分，所以共花了三、四十年的時間，我想並不是那麼容易的，我想請政府單位要審慎考量。

資金在創業的部分很需要，不管是融資、創投或者是天使，我發現創投或者是天使，沒有人要理會農業相關的部分，其實我們提了很多年，都希望創投要有案例，天使也希望有案例，但是看到東部的企業，都發現是農業非常小戶，又或者是需要的時間，根本就乏人問津，每一次有開頭的前面就沒有下文了，因此這一點如果有機會，是不是有一部分就偏向於或者是專門協助投農業的小型部分。

大家都有提到在做KPI的部分，這個是上面的長官的考量跟依據，但是我覺得KPI，也就是這一種社會企業已經接受補助了，是不是可以把KPI變成是第二年、第三年該回饋其他部落、企業，企業會有什麼什麼協助，可以讓大一點的企業來帶中、小型的企業，這個是我以上的建議，謝謝。

延續剛剛的話題，忍不住一直想要講，我們剛剛講說東部的加工問題，我現在還要再講一次，社會企業交流座談會在東區，我想問一下上面的長官，東區佔了多大的面積？我們佔了半個臺灣，今天的會議在花蓮，台東到花蓮要兩個半小時，車票不見得買得到。

運輸跟加工這一塊，每一個都是個體戶，做的加工廠是可以集結小農的加工廠，並不是各自分散。

再者，專業要分工，做農要做農，加工的要做加工，這個是有很多程序的，從以前到現在，我以台中的例子來講，每一個農夫都從自己生產、種植、包裝、行銷，每個禮拜天往台北去銷售，大家知道這樣是不對的，應該要交給專業的去加工，也感謝政府，台東大學提的花東基金有過了，在台東大學有設置早期加工廠的概念，這個我們爭取很久，今年有落地、要做了。

我還是要反應一下這一個問題，不管是花蓮縣政或是台東縣政府，可以從找真正的企業來花東兩地，因為花蓮到台東還是有一段距離，因此是要分開，讓這個企業能夠落實在台東做這樣的加工工作，我覺得這個才是正常的。

但是落實在這裡的時候，農民能不能生存？我舉這一次暑假的例子，台東這一次的暑假，我發現人變很少，我們每一次看到名產店排隊非常長，因今年都沒有人，往年沒有這樣的反應，如果台東也想要做加工的事情，但是同樣他能不能生產？這也是一個問題。

政府單位是不是可以協助這一個企業願意來台東，也就是政府可以協助他們，不管是花蓮或者是台東。

我深刻建議，其實東部很長，大家都知道，我每次看那個圖都很難過，因為北、中、南，我都沒有發現有「東」，其實東部是很好的資源，甚至於有好空氣、好天氣跟好水質的東西。

大家看到的是東部人口少，所以不辦理，但是那個東西太少不能去，那個企業太小或者是人太老，而不要辦，我們聽了很難過，不知道上面有沒有聽到這樣的聲音？你們在台北辦事情，你們在講座談會的時候，台北、新竹、台中這一塊可能很相同，但是台東跟花蓮，其實裡面還是分了很多，像環境也是差很多的，因此我想從剛剛到現在，剛剛的問題一直在重複發生，剛剛在講社會議題，但是一直講生產履歷，因此這個變成是東區的路線太長，就像今天信保在花蓮有據點，今天給東部的廠商鼓勵一下，大家都是坐車來，有幾位非常辛苦。

今天辦在台東，台東也很多人講，但是今天在花蓮，其實我們就只能有幾個代表上來，我想政府是不是可以看到不同的區域，其實是不同的東西，在台東有台東的環境跟人文問題，雖然還是這麼近，我到花蓮兩個半小時，我到高雄也是兩個半小時，我想政府應該要看到的問題，這個是交通的距離跟環境、人文的問題也很多。

還有企業的生存方法，我在台東裡面工作，我必須一個人兼三個人工作，我才可以養家活口，政府不知道有沒有看到，務農有飯吃嗎？去年一個颱風來，市價漲三倍，像咖啡豆會因為颱風來，所以要重新種。

我講這個問題，是希望政府可以看到這個問題。

都講社會企業，可不可以把一些資源往這兩個縣市有分開的點可以去操作？

另外，剛剛講視訊，在東華大學嗎？

我們不可能從台東來花蓮視訊。

當然，像農民學院是不是可以委託給學校單位去協助？學校一定是聘農業專家，是可以互相形成的，因為現在少子化，被規定、規範不能增加科系，誰都想做，但是礙於高教司法規被綁住，都不能做，很多人都問我可不可以做相關的課程，我說想開，但是學校被綁住說不能開這樣的科系，這個是我們很大的難處，謝謝。