現在很多人就在研究說有沒有一個中間的權衡點，我自己覺得未來這些衡量的趨勢，一定就是有一些基本的標準的基礎跟配備，不管一些是非黑即白的，或是一些不分議題不分產業一定都可以適用的指標，再加上一些分議題的指標，這個也許是未來，不管是做認證或是評估可能會有的形式，但這是個大工程，我就是提出來參考。
其實很多現在國際上在推這種社會團體評估的，都是在做共筆資料庫，老師可以參考那個英國大社會資本，他們其實也是遇到一樣的狀況，其實不管前端認證或者後端評估都一樣，他們這幾年發展出六大議題指標，稍微區分不同的議題到底哪些基本要做到的指標都列出來，可以給大家參考。
所以變成是，他投資的對象希望儘可能去遵守，這個對象是再解決那個社會議題，那至少就是在評估報告裡面能夠出示這些進展。
可是他指標完全只focuses在社會議題，所以沒有治理也沒有經濟。
他應該是把環境也放在社會裡面。
從服務社區或特定群體，到有什麼動保之類的，他應該是歸類在社會裡面。
如果要把社會跟環境硬要拆開，這樣有點難切耶，因為現在很多社企做的是...
...很多類型的東西。
比方說鮮乳坊，連他自己寫的都會寫說他自己對消費者端在倡議啊，在生產端是從環境面，就變成是當他在要選什麼類的時候，他就是什麼都要選。
我沒有其他意見。
（笑）
謝謝秀玲科長讓我們宣傳一下國際版的網站。
這五年來我們參與很多國際社企社群的活動，可以看到大家對於社會企業很有興趣，所以我們醞釀了很久，做了一個英文的網站。
未來這一年會透過國際版的網站跟國際這一些非華文的讀者分享很多臺灣社會企業有特色的地方，包括我們其實有做了一個辭典類的，也就是把臺灣很多社會企業比較統一的英文格式介紹給大家，也有做一些臺灣社會企業總覽文章，另外也有一些比較是專題類的，像循環經濟、社會兼容這一些跟國際趨勢相呼應，也很有臺灣特色的，是有一些文章的，昨天剛剛上線，大家都可以分享給國際的友人。
之前論壇大部分講者不超過六到八位，大概分享創意社會企業的故事。
但是今年一方面是社企滿五年，再來其實是我們覺得論壇過去四年都是一樣的模式有一點無聊，想要求新求變。
再來是我們論壇的參加者每一年也都會跟我們反應不希望再做一個大場了，希望更分眾、更進階，所以我們今年剛好這一些因素下，再加上我們自己也覺得五年來對社會企業有滿多觀察的，所以我們就把今年的主題曲叫做「社企社會的十堂課」。
今年的主題也跟過去非常不一樣，過去都是以個人創業的故事為主，今年我們是切十個我們覺得這一個領域非常重要，但是也許很少人會提到的議題。
對。
還有另外一個我們也希望比較做不一樣的設計，其實在有一些階段，比如受益者優先跟從業者發聲，過去大部分是創業者在台上說他們怎麼招募人或者怎麼服務這一些對象，我們這一次的社企有邀請他們的社企的從業者一起來分享，就是第一線的。
也有創業家（笑），但是也有這一種座談類的，像育成也是，我們會邀比如AMA加上他合作的創業家來談，我覺得比較真實，大家也可以聽到第一手意見。
其實十堂課是主軸，但是每一堂課都有兩場，所以全部加起來其實有……
對，至少二十場，很多。
所以7日至9日整個週末都是在三創。今年主要是希望在臺灣社企發展的五年作一個回顧跟展望，基本上除了keynote以外，基本上都是臺灣人。
除了像社會企業評估我們有邀了一個香港的來玩，全部的講者、主持人大概是一百人左右。
對！就是跟過去完全不一樣（笑）。
我們之後可以再提供最後確認的，因為5月8日就開始宣傳了，所以其實還滿快的。
其實政策面支持就有分成上半場跟下半場，上半場就是講行政面怎麼支持社會企業，所以就是您參與的這一場，下半場就是在講立法面，所以下半場就會比較不是這一種傳統的形式，下半場就是方老師會做二十分鐘的……
摘要（笑），他很介意人家說他要倡議，他每次都說：「我沒有立場，我只是一個學者。」
因為我那時候就有想一大堆，其實我們本來在立法場次想要作公司法修法……
對。然後他就跟我講說因為現在也不是在討論要不要修法了，而是在討論法應該怎麼修，所以他就說先擔任劃定戰場的角色（笑），接下來再找一些意見不太一樣的各方領袖一起來針對他的……因為他說他會歸納三至五點來作發表。
所以他就說他就會覺得這個是比較好的搭配。
他只想當劃戰場的，他不想參與在裡面的戰士。
真的！我也覺得（笑）！我說：「你是葉問嗎？」，他說他儘量避免這樣角色。
這個是下半場，上半場其實很多人關注行政面，其實行政面本來預計是有四位講者，所以我們本來在邀請的時候是採取座談的形式，那是因為後來的馮燕老師不能來，她出國，我就覺得第一是少了一位，第二個是這一個場次用短講型，比較能夠讓三位講者先稍微分享一下，不管是在中央或者是地方政府完整對於社會企業的不安規劃。
所以這一場的講者確定就是會有您，然後再來是台北市產發局林崇傑局長跟台中市副市長林依瑩。
其實就是會由聯合報的梁玉芳總編輯主持，不管是她自己問或者是帶台下觀眾的提問，大家都還滿關注說現在政府對於社企的支持是什麼，所以目前整個設計大概是這個樣子。
我的同事們就請我要提醒政委要講一下介紹。
對，要交作業（笑），就是4月21日，其實好像剛過，沒關係，就是要交講者的介紹。
其實好像一、兩百字就可以了。
4月21日是要交個人照片的電子檔跟一百至一百五十字的介紹。
跟給臺灣社會企業的一段話。
（笑）也可以今天在訪談中講，我們自己把它打成逐字稿，就不用再那個……
一句到一段都可以（笑），有些人就講「加油」，也可以。6月30日以前要麻煩您這邊講到的簡報資料，就是您如果要用簡報資料的話，我們會協助投影。
是16比9。其實螢幕是4比3，可是因為後面的人會看不見4比3的下面，所以我們就想說乾脆投16比9。
這個是16比9嗎？
好啊！好啊！
6月30日，就是論壇前一週。
我們前一週也會提供主持跟預先準備的一些問題，就是可能在座談裡面會出現的一些問題，就先給你們參考。
