政委好、各位好，我是自然食尚股份有限公司的李昀蓁，我們致力於推廣永續生活理念，經營無添加養生點心。 2019年，我們開展了企業智慧轉型顧問服務，主要發現台東偏鄉有這個需求，因此用我們的經驗來推廣永續理念，帶動及陪伴在地的業者，從品牌再造開始轉型，接著做智慧升級，將來可以做國際行銷，希望幫助企業找到永續生活與經濟發展共存的商業模式。

看起來把我的問題簡化了，我再說明一下。其實返鄉專車是原本就有的服務，縣政府有跟台鐵溝通，但是沒有溝通達到需求，因此又輾轉希望我們可以在政委的會議當中提出。

我們這邊的班次本來就少，尤其是在連續假期，像過年的時候，像我們以前在外面讀書，返鄉交通都很困難，我以前訂個機票要兩個月前訂，火車是比較少坐，我後來瞭解，原來台東人需要返鄉專車，因為火車班次少，年節或連續假期車票難訂，我們這邊又是觀光的地方，所以在連續假期要跟其他的人搶票，經常搶不到，因此才會跟台鐵商量是不是有返鄉專車，可以提早開放預定的時間，讓台東縣民，只要身分證是V開頭的，可以登記預定。

但是預定的方式非常麻煩，必須請在台東的親人、家人去文化中心排隊，先做書面登記，再由縣政府整理好資料，然後交給台鐵，但是有沒有票還不一定，需要來來回回處理，不僅沒有效率，也浪費行政資源，所以才會提出讓台東縣民直接在台鐵訂票網站優先預定。

其實在我們看來事情還滿單純的，既然你已經有返鄉專車，既然你可以開放讓身分證V開頭的縣民預先登記，是不是可以簡化流程，不需要讓這麼麻煩，還要再去排隊、還要再書面登記，還要再縣府彙整、交給台鐵，還不確定是不是有訂到票….。是不是可以在台鐵訂票網站，加上台東返鄉專車的訂票功能？

台東人口少，所以重大的交通建設幾乎輪不到我們，當然，原因很多，包括像地形的問題、環評、居民意願….等，我們也都理解，台東要建高速公路也不太可能，台東人只能靠火車，我們沒有其他選擇。其實，一年也沒有幾次的連續假期，所以縣府認為這樣改應該是交通建設的議題，並非台東縣為了自己的權益，而要求國家來為我們做一些特定的事情。我們希望在交通服務用比較便民的方式，畢竟台東對外交通主要靠火車，現在似乎認為是我們要求台鐵開特例，因此縣政府要出錢來做這樣的變更。

對，台東人有這個保留訂票的需求，才會產生返鄉專車的這件事，只差後面的這一哩路，在台鐵的訂票系統上直接訂，而且訂票一定要實名制。

所以解決的方案是什麼？當然問題會提出來，就是因為有窒礙難行之處，或者是有什麼困難，現在要的答案就是怎麼樣解決？因為有這個需求、問題，要如何解決？

現在的溝通有些落差，因為之前縣府有信息給我，說開發要9至12月，而且費用非常高，這個是大的障礙了。

但是現在我聽台鐵的說法是開發時間3個月，費用約60幾萬。聽起來，不是很大的經費呀。

這個要台鐵跟縣府這邊談。

這個是要台鐵跟縣府這邊談。有兩個問題，60萬看起來其實也不是大事，好像弄得這件事很大，好像要幾千萬來做這個事，如果是60萬的話，應該是溝通上的問題，應該不用再跟政委提這個部分，這個我會再問，台鐵是不是可以再溝通一下，看看哪一個部門有溝通上不良或者是誤解，才會把這個事件變成這樣子。

第二點，也沒有花費這麼多，因為我是台東縣民看起來，這個是交通建設的事情，也就是公益的事情，是不是交通部可以有個預算來做這件事？因為每年其他縣市的重大建設，台東都沒有，台東有其條件限制，不能說中央不照顧，其實我們這邊的地形，也沒有辦法像西部那麼容易開發。

但是100萬以內的這件事，我們是否可以簡單解決？像台鐵或者是交通部可以很簡單把這個事情解決掉。

我完全理解了，其實事情弄得更單純一點，像返鄉列車會有專車的需求，也就是班次不夠或者是位置不夠，如果很簡單加開列車或者是班次，讓台東縣民訂得到票，就不用專車的這件事。 所以，第一，請台鐵確認實名制有足夠的班次和座位，可供台東縣民提早優先訂票，取代返鄉專車。第二，煩請台鐵與台東縣政府溝通確認：是否仍需返鄉專車？系統開發費用如何解決？

謝謝。

近來外送員車禍事件頻傳，多因趕時間超速、超車不當…等，造成無辜用路人的生命財產損害，其危害性質堪比酒駕：「明知不可為而故意為之」。建議於法規適度調適加重其刑並連帶處罰平台業主，並由主管機關責成平台業主善盡管理之責。

政委好、大家好，我是自然食尚的李昀蓁，除了我經營的一家食品之外，也開始與台東的其他的企業一同合作。

政委、大家午安，我是自然食尚股份有限公司的李昀蓁，回來創業第六年，剛回來創業的議題方向，因為台東是觀光的地方，除了好山、好水、美景及住宿之外，是希望有一個好的東西讓人家帶走，當時我開始倡議一個土地未來的飲食運動，之後發現台東這邊需要更明確提升，我創立了自然商尚股份有限公司，在今年度開始針對地方創生，透過經濟部中小企業處的幫忙，我們有一個專案輔導在地的業者來導入數位行銷，我們已經輔導在地23位業者，能夠自主地發展自己的網路行銷。

大家好，我是自然食尚。事實上我們有幾個經營，但是剛剛看了只有一點而已，我們會後希望可以做一些討論。

在2013年年底回到台東經營扮手禮，六年來我是台東的小孩，發現台東變成是一個觀光的城市，因此去年底就開始想說是不是有辦法來做一些改變。

剛好中企處的案子是寬頻的計畫，我們希望透過這個計畫，把所有的行銷帶入企業的參與，達到一些經營。

我只是其中一個，臺灣一個島國，除了南向、東向、西向、北向，哪裡向都很重要，所以我很認同有清真認證的這一件事，因為我們要有南向的市場，我看到後有七成的業者都有清真認證。一個是國際，可以到國外去的，那個範圍多大，我並不是太清楚，因為來要求我們的時候，有十幾萬，如果住國內的，大概5、6萬，政府會出絕大部分的錢來幫助業者來做認證。

後來他們來了之後，我聽一聽，其實我不需要清真認證，因為我的產品有新加坡的業者飛到臺灣來，跟我談產品，後來因為冷鏈的關係，是不會繼續的，因此我們拒絕了，我們看到這麼多的清真認證，而且又這麼昂貴，他們來了之後聽了他們的代表來，他們提到必須要為了這一個清真認證，要跟進口的原廠去索取他們的證明，請他們填一堆表格來證明原物料是符合清真認證的。

我跟對方說應該要給我錢才對，並不是政府付你錢，因為我幫你做了這一件事：第一段，自然食尚是知名的企業，我們的產品受到矚目，但是我們自己評估我們其實是不需要的，因此我看到台東這邊做了非常多，這個錢、政策非常棒，並不是為了數量，我們做了很多，但是這一些不一定是需要的，這個公帑不一定這樣子花的，可以把一樣的錢，像一年要編10億、20億要做南向，清真認證是要把這個錢花在更有價值的地方上，我們覺得不需要，因此我們就說不要做這個認證，但是政府已經付這個錢了。

我舉這個例子是，我們過去做政府的案子或者是很多政策，KPI是一個很科學的方式，但是現在已經不是只看KPI的時代了，應該要更進步一點看，我們過去一直在做的事情，是一年就有KPI，三年就要有成果，可是我們現在都知道這個已經是過時的想法了，應該是要一個比較長遠的計畫來看臺灣的走向與經濟。

所以第一個問題是，我們一直在詢問的是，這個問題很大，所以我們需要像政委這樣子，為什麼巡迴座談都有問題要問，其實我沒有什麼問題要問，但是我覺得我每一次都要參加，這個是非常好的民間意見可以跟中央部會溝通，這個是非常好的管道跟方法。除了有意見傳達之外，還有真正解決問題的動作跟作為。

所以我的第二個問題是，希望除了社會企業這樣的議題之外，其他的議題一樣能夠有這樣的巡迴座談，我們很期待是由政委來主持，我說實在的，因為我們看到的是有目的，有在進展、進步，真的有聽到我們的意見，然後有真正執行，看到不適用的改善，這樣改善才會進步。

看到的現象是，我覺得很多政策立意良善，可是執行的時候，過去的習都是看KPI，所以那只是一個例子而已，並不是反對清真認證的事。

第四點，剛剛政委提到尊重地方自治，因為在中央部會很多調適做完之後，地方要一年後才會知道，然後才有辦法來執行，這個也凸顯一個很重要的問題，這也是我一直在提的。

像台東市是偏鄉，我回來六年了，為何我要寫案子申請中企處的數位寬頻應用計畫，想要帶著台中市區的業者真正來做網路行銷，我也拿到這個案子，中企處給了非常大的協助，我們真正實現企業可以自己融入，並不是有一個專家學者來幫你做事情。

為什麼會提？在地方自治跟中央的政策，中間是有gap的，我想大家都很清楚，並不是誰過得不好，而是現在這個狀況，也就是看到中央的調適都已經一年後，民間是等不及的，台中發展農業跟觀光的，主要是發展這兩個縣市。農業其實比不過西部，因為地小、人少，所以其實是比較難的，觀光是比較有機會的。

我提一個建議是，我們的觀光如果是臺灣要發展的重要方向，是不是由觀光局來去主導發案子，而不是把錢給地方政府，然後地方政府還是要民間提案子，但是偏鄉其實沒有辦法來做這一件事，如果沒有讓民間業者自己來做的話，其實就是隔靴搔癢，是不是由中央向觀光局這邊，也就是來統籌，然後由民間的業者直接徵詢像我們這樣的狀況，我自己是回來創業的業者，我自己知道台東業者的需求是什麼，我們第一次寫案子，我們投進去，我們就拿到這樣的案子，我們知道透明在什麼地方。

其實觀光是很在意的事情，所以如果可以中央統籌，我們直接向中央申請這樣的案子，其實就會有很多問題，有機會可以改善，我想大家都知道實際的問題。

我提了四個問題。

我們再補充一下，我想剛剛是誤解我的意思了，並不是要補助自然食尚，不需要，因為現在除了縣市政府或者是鄉鎮市公所或者是公協會才有辦法去提案子，我的建議是像台東的業者，可以一起聯合提案子，而不用為了提案子而成立公協會，所以是本末倒置，為了要提案子，所以才成立公協會，公協會的案子提完，公協會就不願意做，這個是我們看到實務上地方的需求，所以提這樣的建議，並不是現行有什麼不對的地方。

現在時代在進步，我們大家都要一起進步，就是與時俱進，原來的做法如果有更接地氣的做法，是不是政府單位要考慮一下，是不是有一些不一樣的做法或者是不一樣的思維。

大家好，我是自然食尚股份有限公司，我是李昀蓁，在今年11月11日剛好回來，創業滿五年了。台東是生養我的故鄉、家鄉，所以我回來，這裡是可以發展農業、觀光的地方，因此我挑選了一個我喜歡的東西，我做天然、養生、永續及無添加的養生點心。

我參加政委多次的巡迴座談會，那一天Joy打電話給我的時候，我實在有感而發，因此我要補充，會花大家的時間，但是我希望有更多的討論，我個人沒有太大的問題，但是我覺得台東的發展、整個國家有很多的問題，可以歸納成四點：

第一，我們的經濟國策是什麼？

第二，我們的共同式交流平台是什麼？

政委共同參與的平台是很棒，但是其實是單向的，可以用科技的方法變成是雙向的。

第三，政府的輔導、補助是KPI導向，但是KPI導向是計畫，然後把每一點勾選就沒有問題了，但是結果是什麼？我發現薑黃伯的問題當然也是這個樣子，應該是要結果導向，我想這個在企業治理上應該會朝這個方向走，我也會希望將來是不是可以有一個新的、真的政策的擬訂，又或者是怎麼推動，也就是用結果導向。

最後一個，既然我們現在有AI的技術，也是政委非常大的專長，在全世界的國際上都是非常有名的，像現在來這邊有幾十個廠商，並不能完全代表台東所有的民意或者是需求，所以如果可以透過AI這樣的技術，能夠廣泛地接受、徵求全民所有的意見或者是需求，因為電腦1秒鐘可以處理1兆、2兆的訊息，人腦很難，這樣的話，其實不會跟民意背離這麼遠。

其實地方創生、育成中心及邸TaiDang這邊也跟我討論過是不是有提一些案子，不提的原因是我覺得有一點無力感，可能政府主辦的單位並不是這麼瞭解，為什麼這樣提、為什麼會有這樣的想法？而這個想法就是偏鄉只能做這樣的想法，是不是可以提AI到台東來，如果提一個物聯網到台東來，台東根本不需要，並不是不需要，而是台東根本沒有辦法，而且我們整個產業發展還沒有到那個程度可以到物聯網或者是AI，可能還停留在官網、基本的網路行銷上，那個距離是差距很大的，但是以同樣的標準，也就是拿台北、台中、高雄的標準，他們現在已經走到那個程度來，放到台東來認為可以幫助台東，那其實就是緣木求魚的事。

我有很多話要講，但是不浪費大家的時間，我希望以後會有機會，更細緻地去討論，並且善用國家在這方面的優勢，把這個東西變得更合理，然後讓它更有效率。

我真是有感而發，因為我回來台東是從事觀光的產業，台東的人少，所以人要進來，大家談的是目前碰到的問題，需要趕快解決緊急問題，我們常常解決緊急的問題，所以沒有想根本的問題。

因此之前打電話給我的時候，問我國家經濟政策的國策是什麼，這個是大哉問，我們國民要問這一個問題，要靠少數人解決2,300萬人的問題，可能不太夠，我們希望有一個全民共治的機制在，好比能源政策吵半天、土地政策吵半天、經濟政策吵半天，各自有立場去吵，都變成是政治議題，並沒有變成是國家的問題，如果是這樣的話，我們想辦法，因為現在民治已開，每個人都有很好的想法，每個人每天要追，像公司還line我什麼時候回去，因為我們要每一天追著銀子跑，但是現在銀子在哪裡卻不知道，不掉到臺灣來了。

如果是這樣的話，我們有科技，我們自詡臺灣在科技上是前面的，不管是創造，軟、硬體都是，我們就建立雙向的溝通平台，任何人不一定是老闆，而是升斗小民，可以把想法提出來，過去要靠人力，2,300萬人每一天要提一個問題，電腦是可以的，你要去分析。

像我們在FB上面用機器人抓，可能那個會導風向，可能當時的立場、氛圍有這樣的做法、想法，但是回到生活上的時候，也許想法是不一樣的，當他發生問題的時候是可以提出來，但這只是第一步。