所以我想到的問題是，比方像比利時的一個牌子立頓，我看比利時的飲茶人口才千分之四，而比利時的人口也才一千一百多萬，他們做的是國際貿易，，本國人不喝也沒關係；所以我覺得我們臺灣……

但是很多人會說在某某地方人家賣我八百元，為何你要賣我一千兩百元？？？而我很多這些朋友是家裡第N代接班，他們也很困擾這種情況。而我說這是因為沒有一個全國的制度，所以身在其中的人，只能發發牢騷，跟他的朋友們抱怨，但是也不敢做什麼。我覺得這就像是囚犯困境一樣，大家都知道不好，但是沒有人敢踏出第一步，因為什麼改變都不做也就這樣，而做出改變可能會死得更慘。

像我有一個茶農的朋友覺得很棒的茶，他的兄弟是比賽的冠軍，他們說一斤的小葉紅產地價，才賣你一千兩百元，只有算烘焙師的錢跟採茶工的錢，還沒有算土地取得成本分年攤提跟茶園管理成本的費用，賣你一千兩百元，你卻嫌我貴，這一些加起來的人事費，就已經差不多八百元了，只不過加了四百元，這樣有很過分嗎？一千兩百分之四百，商場很多東西是用三分法來做估算的。

對，是一小部分的人自我感覺良好，這樣子不好啊！不可能把市場變成產業，產業是要有SOP，要有一定的方法從生產到銷售。

可是我在這個茶產業，我常常會到處跑，我就有喝過很難喝的冠軍茶，我個人覺得因為我們的茶比賽評審是藝術家，是用藝術的觀點在評比，但是法國、歐洲、美國、南美的葡萄酒評審是以市場為導向，任何的東西我們終究還是要回歸市場，藝術家是曲高和寡、自我感覺良好。

您很幽默。再來另外一個是，我想朋友點什麼、您就喝什麼，但是應該很少覺得喝到的，我們儘量用客觀的名辭，也就是客觀上您應該很少覺得有很難喝的酒。

我們的問題是，大多數的人都OK，並沒有要特許，但一個是政府端不敢強制介入，另外一個是消費者端，因為大家覺得還有進口茶的問題，像上面寫阿里山茶，不知道是不是真的阿里山茶，因為常聽人說大多是越南來的混裝茶。

我認為這個酒是外國人的制度，然後進來我們台灣這邊，我們就一定得照著做，不然就不能跟人家做生意了。

但是臺灣茶就很各自為政，有幾個鄉農會有辦比賽，然後有建議幾等獎賣多少錢，問題是賣的人不一定要遵守，沒有強制性的規範，所以就算同一個等級的茶葉，比如阿里山茶或者是東方美人茶，台北逛下來，同樣等級有可能一斤六千元或者是一萬兩千元，我個人花好幾年的時間在研究這個產業，如果從政府端來講，茶改場也不敢強勢介入，似乎就沒有辦法建立一個有公信力的機制。

比方像您剛剛所提到的酒，以這樣子一瓶750 mililiter 的酒，在臺灣不管是去大賣場或者是超市、超商，又或者是去酒的專門店買，那個價差不會太大，可能一、兩成，這個是合理的差異，因為進貨的成本不一樣。

我只是想要問的是，因為我已經在做了，所以我想要請教您認為是否可行，您覺得臺灣的茶市場有無可能建立像歐美的葡萄酒產業，就是系統化的產業？

感謝委員，有一些問題想要請教您怎麼覺得，我有稍微看一下您被採訪的文章，您說除了在家工作以外，您也會去外面找共同的團體、共同的空間，您覺得跟他們一起工作就有在一起的感覺，有時還有朋友，比方也會從加州直接叫葡萄酒過來喝，看起來您也涉獵品味。