大家好，我是臺灣澎湖南方四島保育協會理事長吳祖祥，因為我們協會關注澎湖南方四島國家公園，比較focus在這邊，東沙也是另外一個非常重要的國家公園，個人也有一些像南沙群島這些屬於馬來西亞管理的Layang Layang島的旅遊經驗，也可以把這一些經驗提供給海委會的學者及長官參考，謝謝。

各位朋友大家好，我是吳祖祥。因為我有很多的潛水經驗，包含也有船宿的經驗，也去到一些國外的海洋國家公園，如果對於一個地方生態影響最小的，當然就會像我們龔理事長所講的，用船宿的方式，所有的人都住在船上，自給自足，不會用到島上的設施、電、水，甚至是食物，最後垃圾都帶走，這是最理想的。

我剛才看了海管處的簡報，不管短期、中期或長程，這一些水域、遊憩預計規劃的活動，其實規劃的項目很多，但是這一些活動是不是會吸引人家來到東沙，東沙現在對國人來講是比較神秘的地方、沒有去過的地方。

我剛剛看的內容是，我在想比較吸引一般人的地方是文化參訪，就是看看東沙，因為沒有去過。

其他像看珊瑚、浮潛或者是動植物觀察或者是游泳及潛水，另外還有三天兩夜等等，其實這一些在離島的島嶼活動做得到，而且也都有在做，最吸引人的地方是潛水，另外一個是去到島上，登島看看這個島上的人文生態。

目前還沒有一些長期的建設，我剛剛有提到，像馬來西亞在南沙群島在1993年就開始建設渡假村 Layang Layang ，專門只做潛水，島上也有海軍的軍事基地。當初設立海軍基地是佔據島礁，最早是只有0.1平方公里，大概是1000平方公尺，後來擴建機場擴建到整個機場是差不多0.35平方公里。

接下來在1994年建設了一個渡假村，每年只經營高端的潛水遊客，其他就是軍方的設施，而這一個模式如果長遠的計畫，當然那是需要建設的，但是建設一定會有破壞，要去建設這一些設施絕對會有破壞，這也是政府考慮要不要做到這樣的程度。

另外以目前的態勢，個人覺得以最不干擾生態環境方式，是可以開放船宿潛水，目前臺灣由嘉信遊艇公司做出來，而且已經開始營運，但是這個地方也可以著眼吸引全世界的船宿潛水船，其實船宿潛水船是比較高端的觀光旅遊市場，因為東沙關涉到軍事安全的部分，因為距離香港很近。

我們建議這個地方有能量，可以一次開放五條到十條的船宿潛水船並同時營運，我建議這一些船是必須要到高雄港來接這一些潛水客，希望把東沙這一個地方放到國際旅遊上的潛水客人，他們飛到高雄來，登船再到東沙，比較不會有入出境的問題。

我個人建議影響最小，對生態破壞最小，而且這個高端旅遊，像這一些潛水旅遊會比一般人更注重生態，對生態影響會最小，謝謝。

我補充一下是船宿潛水，而不是船宿旅遊。如果只是船宿，可能有一些是遊艇的遊客，遊艇的遊客去到那邊，希望是上岸，情況是不一樣的，指的是住宿在船上的潛水旅遊方式，也就是船宿潛水。

船宿潛水的經驗，我比較多。我去過馬爾地夫、泰國，都是在他們的國家公園，還有印尼的科莫多群島、厄瓜多的加拉巴戈群島等等，限制最嚴格的是加拉巴戈群島，當地船宿旅遊的生態，對於潛客要求的等級很高，一般去到那邊，第一個會先作環境教育，讓大家對這個環境很熟悉。

像加拉巴戈群島，一般的旅遊客根本是不開放的，只開放船宿潛水的旅遊，船宿潛水去到那邊相較於其他的旅遊方式，對其他的遊客來講，潛水的人員是最少干擾的，還有船也不會用到當地的設施，所以個人的經驗，去過幾個國家的國家公園，大部分都是以海洋國家公園，都是以船宿潛水的方式為主，比較少住在島上的生態。

像馬來西亞西巴丹的潛水島嶼，最初在島上也是有一個渡假村，在十幾年前也把渡假村廢除掉，剩下少數的駐軍在上面，每一天要進到這個島的範圍內來潛水，有名額限制，重點也是要經過一些管理措施，然後限制人數，總是不能沒有名額限制，這樣人數太多，去到這個地方，多多少少還是會造成破壞，總量管制還是很重要，謝謝。

我補充一下，剛剛提到潛水沒有保險的問題，其實澎湖南方四島海域都要有潛水保險，我們國內就有富邦保險在承作，另外國際上潛水，很多地方的要求是潛水人員也要有保險，而國際上保險其實也有好幾個，我自己個人保的是DAN的一年期的，每一年續約，從潛水事故發生之後，把你後送到潛水艙治療，所以保險的部分是不會有問題的，謝謝。

我方便站起來說明嗎？

各位媒體朋友大家好，我是這個案子的提案人吳祖祥，我發覺我是一個說國王沒有穿新衣的那個人。

最近墨西哥政府在2017年11月25日將其位於東平太陽雷維利亞希赫多群島劃設為「完全禁漁」的海洋國家公園生態保護區，廣達15平方公里的海域是北美最大的海洋保護區。墨西哥的總統引以為傲，稱為「皇冠上的寶石」，而我們臺灣連墨西哥的萬分之一都做不到，澎湖南方四島的東、西吉廊道的海域面積多少人？只有小小12平方公里，佔整個澎湖海域總面積7,937平方公里的千分之1.4，這個時候突然變成全澎湖漁民的生計飯碗，很奇怪。

澎湖南方四島國家公園成立三年以來，因為國家公園警察嚴格執法，就這麼三個警力，還有在當地由漁民轉型休閒潛水的創業先驅，努力下去清理這一些廢棄的漁網，之後才能讓種源庫的魚源慢慢地活起來，然後讓全國6,157位參與連署的民眾，看到臺灣海洋復育的希望，不然大家看不到，可以在網路上看到這一些影片。

我只是一個平民百姓，在這整個參與的過程中，我付出的時間、金錢及精神，都是我個人自願付出，我從未謀取一分一毫的私人利益，政府不是要輔導轉型嗎？人家投了千萬下去，去創業及轉型休閒潛水，這不是一個正確的方向嗎？結果現在變成這樣子，在11月3日參加政府協作會議時，我看到所謂各種漁民代表的私利，用以偏概全的方法來誤導資訊不足的漁民，誇大成要變成完全禁漁區，說冬季一年禁於損失10億，要先補償再來談，如果一年有10幾億的話，那麼東吉嶼的居民不是都蓋滿豪宅了嗎？我不知道10幾億怎麼來的，甚至還有喊到70幾億，真的是漫天喊價。

當天拉白布條是什麼人？是違法攬客在國家公園裡面經營海釣船的生意人，怕廊道中的鋤頭嶼變成禁漁之後會斷了他們的財富，因此就惡意攻擊嚴格執法的國家公園警察，挑起漁民對於保育人士的對立，我很感慨這個是劣幣驅逐良幣。

單純的保育活動，現在又變成澎湖政治人物作秀的工具，每一個都說跟漁民站在一起，把保育人士當作假想敵來攻擊，讓人家心寒就很失望。當這些無私付出的熱情火種被黑暗勢力所吞噬的時候，臺灣的海洋逐步枯竭死亡。

保護南方四島自然生態是海洋國家公園管理處的職責，我希望海管處用心規劃、嚴格執法，讓海洋在休養生息、恢復生機，在108年通盤檢討的時候，能夠修訂海域生態保護區並落實嚴格執法，讓自然生態能夠永續發展，臺灣海洋的未來才會有希望謝謝大家。

我是一個平民百姓，我的工作是做房屋仲介，潛水是我的愛好，潛水已經二十幾年，我在更早之前，我在海軍工作，我在海軍工作了二十年，為了愛護這一個海洋，把年輕的歲月都投入在臺灣海峽上，所以我很願意投入這一場海洋保育活動。

跟當地的潛水業者，我只是認識而已，我今年就是為了東、西吉廊道，下去看一看，我受到非常大的感動，因為我去過很多國家潛水，我潛水了二十幾年，別人的國家海洋生態保護區怎麼做的？下去之後看到滿滿的魚牆，而我們只不過是小小12平方公里，墨西哥一劃設是15萬平方公里，所以我說臺灣是連墨西哥的萬分之一都做不到，甚至我們的鄰國菲律賓、印尼、馬來西亞、泰國等等，人家的海洋保育是怎麼做的？而我們的臺灣這麼小的12平方公里的種源庫，只有佔千分之1.6，我們都知道現在臺灣漁業伐木都沒有營業了，伐木都要造林，海洋枯竭之後要不要養魚？小小的12平方公里是澎湖海域的種源庫，而且經過陳義雄博士兩年來的調查，我不是潛水業者。

現在被人家抹黑我聯合潛水業者要把漁民趕出這個地方，是不是很可笑？政府不就是要輔導漁民轉型嗎？原來在這邊的潛水業者是做什麼？以前是漁獵打魚，打了十幾年，當看到下面的魚群之後，怎麼最近保育這三年來，國家公園警察努力執行保育之後，跟以往十幾年來看到的都不一樣，甚至看到魚群在這邊交配，所以陳義雄博士也看到魚群在這邊交配，因此才知道原來這裡是澎湖海域的種源庫，這裡是澎湖海域魚群的產房。

各位長官、朋友大家好，我是提案人吳祖祥。

各位長官、朋友，我是提案人吳祖祥，在這邊作澎湖南方四島國家公園東、西吉廊道劃設完全禁漁區的簡報，受限於時間的限制，所以等一下提報的內容，口頭上提報標示的部分，儘量讓會議的時間縮短，如果沒有講出來的部分，就是在PPT請大家參閱。

國立海洋大學教授陳義雄博士在東、西吉廊道發現世界新物種磯鰕虎魚，以及3種台灣海域的新紀錄磯鰕虎魚類，也證實這裡是重要經濟魚種銀紋笛鯛、石斑、石雕等的重要繁衍海域，證明這裡確實是澎湖很重要「種原庫」。

如果劃設為完全禁漁區，目的並不是禁止捕魚，而是希望保護這個魚群的產房，讓魚群在這裡長大，魚群養在廊道不會消失，而是保護他們長大。

（簡報第3頁）本來這個是國家公園計畫圖，原先提案的是紅色標示的部分。

（簡報第5頁）經過後來的修正，因為畫的範圍比較大，確定修正是紅色框線的部分，東、西長4.8公里，南、北長2.7公里，面積約1,200公頃。

（簡報第6頁）經過60天的連署，總共人數有6,157人，各縣市統計的人數表，我們看到新北市、台北市人口最多，澎湖縣664位，是佔所有縣市裡面第三高的總人數。

比例上來講，因為人口的比例是重要的依據，比例上來講佔澎湖總人口數0.6％。

接著是東、西吉廊道水下的現況，這個是我今年4月份拍攝的，請給與會的長官看一下。

（播放影片： https://www.youtube.com/watch?v=ITyCR925LFU ）大家看到比較小的魚是烏尾冬，大概有數千隻；另有紅魽；下面是銀紋笛鯛；這一些烏尾冬每一隻都有4指幅的手掌大；因為看到這一個場景，所以讓我很感動，我覺得澎湖也有這麼好的一塊地方，這麼好的資源，臺灣目前很多地方是水清無魚的狀況，然而這一些（錄影片）裡的紅魽都很成熟，大概都5、60公分以上，等一下可以看到整群的銀紋笛鯛，本來是打魚的葉生弘先生估計，大概有5、600隻，如果全部抓起來，市價格是200萬，但如果在這邊作種原，那個價值會更可觀，因為這個是保護了3年之後才有這樣的成果。

我在這邊也有提過別的措施，像有提過生態保育稅、澎湖南方四島國家公園觀光娛樂船隻及遊客總額管制辦法參考。

現在小琉球的觀光人數已經飽滿造成環境壓力，當然南方四島目前觀光人數不夠多，這個總額管制的想法是以保育及觀光併重，避免造成國公園環境負擔。

一、許可進入澎湖南方四島國家公園之澎湖縣籍遊艇、潛水、觀光娛樂船隻限額50艘，營業內容為載客於南方四島間登島旅遊、潛水、浮潛、及經海管處許可地點釣魚，每艘船隻船長必須為成年澎湖籍居民，每艘每日遊客量限額20人。

二、鄰近澎湖海域之雲林、嘉義、台南、高雄、屏東等五縣市，每縣市特許進入澎湖南方四島遊艇、潛水、觀光娛樂船隻配額各縣市為10艘。

三、 每艘進入南方四島國家公園之遊艇、潛水、觀光娛樂船隻必需聘任一名「生態觀察員」——這個是這一個案子的發想——隨船方能進入南方四島國家公園，「生態觀察員」須以設籍於南方四島、望安、七美鄉之成年居民為優先聘用，主要負責隨船監督遊客、潛水員、釣魚管理、生態導覽及環境保護。

上述辦法將可為當地創造50個船長職缺，100個生態觀察員職缺，這150個工作機會將由設籍於南方四島、望安、七美鄉區域內住民優先聘任，讓漁民轉型生態保育、導覽、監督等工作。

下一條請參閱。

進入南方四島國家公園區域所有遊客每人每天需繳交新台幣300元的「生態保育稅」，所有許可進入南方四島營業的船隻以後達到滿額100艘，每艘20人（包含觀光、浮潛、潛水、釣魚）每日進入國家公園最多容許人數2,000人，將收取的生態保育費，用來設立基金專戶，專款專用，用以聘任「生態觀察員」，以下請參閱。

協助漁民轉型生態保育永續利用，請澎湖縣政府及海管處訂定辦法致力於輔導漁船兼營觀光娛樂船隻，輔導漁民學習網路行銷、經營潛水、民宿、餐飲、導覽等轉型工作，學習像目前綠島、小琉球等離島居民，致力傳統兼營觀光副業，現在觀光收益已大於傳統漁業收入，也改善了離島居民的生活經濟。

有人說漁民看得到吃不到，現實上目前東吉島的居民很多收入來源就是載釣客「吐搭仔」、觀光客餐飲消費、經營民宿等，所以願意轉型就賺得到觀光財。

春夏進入南方四島國家公園之這些船隻（遊艇、潛水觀光娛樂船隻），如果是100艘的話，1艘20人，滿額時估算遊客每日消費約新台幣5,000元（包含船資、餐飲、民宿、交通、購物等），就有新台幣10萬的消費，100艘船次就有1,000萬的金額，6個月180天，扣除颱風海象不佳等因素營業天數140天，就是14億觀光財的商機！

此外，10月至3月雖然東北季風增強，海釣客還是有不少人會到南方四島釣魚，海管處若能思考規劃辦法用心管理（例如禁漁區外指定地點核發釣魚證），讓釣客合法安心、讓四島居民增加釣客消費的收入，也才能創造雙贏。

觀光商機金額每天5,000元有那麼多嗎？我今年4月及9月到南方四島潛水兩趟各4天，每4天的消費都超過2萬元，這些消費分布在馬公、望安、將軍嶼、東吉島等各處。

致力於保護家鄉資源發展觀光，才讓全台灣的人看到南方四島的水下美景，這是由本來在當地的漁獵漁民葉生弘轉型為潛水業，3年來已讓千百個台灣人把原本出國潛水的規劃轉回澎湖南方四島，為地方帶入不少觀光收益。