但是當他是非公發的時候，當然他的shareholder，不見得是他的stakeholder，這個是兩種不同的level。其實以公發來講，臺灣在GRI，也就是在全世界永續發展的自願揭露上，也就是金管會要的那個報告裡面，永續發展來當作索引，也就是GRI標準，好像剛已經超過一半，好像是51％，這個表示犯不著教這一些公開上市公司了，他們對於永續策略，至少有一半是非常熟悉了，而且關於供應鏈往循環、零廢棄，這本來就是臺灣的強項，說真的，像材料科學，誰比臺灣懂，所以這一個部分只要確保我們的政策是有一致性，而且我們幫他們跟利害關係人做好溝通，就是我們是先用內用不用塑膠吸管，並不是外袋一下子不用，等到外袋不用的時候，有哪一些可能比塑膠還要好的產品已經有所配套了，我們在海洋垃圾上不比其他的團體差，但是在內部溝通的時候，不要只是剝奪廠商的看法，所以當時16歲的朋友們來提案的時候，我們真的是約了這一些免洗餐具的朋友們一起來討論一個好的進程。