事務官們其實很不習慣我說「這個個案,我們應該要用什麼程序?」他們習慣的是「政委指示了這個程序,以後就要成為政策」。我說不是,我只是討論這個個案,下一次我們可以用不同的程序,我們是要把這些程序都試到公務人員已經幾乎沒有成本,比本來用的紙本程序更容易、願意自願採用,我們才能真的讓公務系統跟民間、公民社會對接上──就像我在上午說的,這在別的國家發展經驗裡,可能是五到十年的過程,絕對不是一蹴可及,所以我們現在在做的就是一些最基本的打底工作。