剛剛聽完之後我真的非常確認我是傳統產業，我說真的。

我們現在滿多大哥、大姐，其實全國醫療器材跟門市，像有物理治療師跟職能治療師的，五家數得出來，非常非常少。

我們最近出了一本攻略，但發完了。

臺灣是輔具輸出很大量的國家，他們其實都外銷，但是國內市場實在是太難做，像中國也非常競爭，所以有一些品牌開始也要在國內想要做出自己的品牌，像信義等等，他們合作的店家是滿固定的型態。

全國的醫材行有多少家，你如果去TFDA撈資料有2,000家，另有3、400家，其實有很大一群是單點的，就像柑仔店的有上千家。

比較經營多的是4、500家，那個就是我們非常有興趣的族群。我先說一下200家原廠，由他們來建所有的產品資訊，一定要公開基本的訂價跟售價，因為輔具滿黑的，資訊很不透明，再來是產品的資料、品牌的資料，接著是這一款產品，全國目前有哪一些門市在販售，可以找到哪一個附近可以適用、體驗，然後再來購買。

輔具不太可能在線上(買)。

我們希望把線下實體化的資源可以電子化，然後全國的民眾都可以用得到。

試用的時候沒有貨。

對，幫他預約體驗，因為很有可能沒有貨。

市如果加入輔具家的話，就會開通完整型錄，也就是O2O的概念。

目前涵蓋是12大類跟74類，也就是全生活，因為各家門市販售的產品很零散跟有限，現在是54家原廠的，這個在輔具很難得，有進來願意整合在一起，大家就是各做各的。

後面有一個大富翁。

這個是我們7月的時候去參加輔具展，在台中，他們明年會在南港展覽館，其實這個展已經打敗醫療展。

我們覺得資訊就是要整理過，像我們看展都會給廠商名稱，我們根本不認識，所以資訊就是要整理，從早上起床、刷牙洗臉、到晚上的洗澡。

還有機會跟命運。

就是哪幾攤要逛。我們覺得輔具要很生活化，並不是像PChome每一台看起來都一樣，根本看不懂。

其實我們是線上的遊戲，我是全生活、跨品牌，就把裡面的資訊整理好，像我今天要幫家人找，我講一支拐杖，在地十年的也加入輔具家，如果要外出、攜帶的，要通過檢測、安全的，就打勾跟需要的輔具，就可以掃QR code到我們那個網站。

我們希望線上跟線下可以充分連結，因此是一個活的工具，其實我們不是學資訊系統，但是我們覺得應該要非常好找。

我們可以從12大類、74類去找，可以從品牌找，像拐杖這麼多的，我們就可以找折疊式的，其實就這麼簡單，根本一點都不是科技，我們覺得這個是超級無敵實用的工具。

出了剛剛那一份攻略之後，我們超過100個單位跟我們訂，這個是這個禮拜才發生的事，其實很多都是醫療院所訂的，因為我自己也是物理治療師，或者是像病友團體或者是啟智學校等等，大家都在等這個資料，是因為不可以跟市場脫鉤，必須要跟市場充分且緊密連結在可以有這樣的平台。

政府也不能承擔的是，像資訊的落差或者是民眾會覺得這個是政府推薦的，像我之前在衛福部的輔具中心工作，那時管理一個入口網，但是也沒有強制要求廠商要把價錢公開，他覺得應該要有一個商業平台來做這一件事，廠商之間良性競爭，應該要有平台做這一件事。

現在遇到幾個問題，其實很多廠商跟我們反應的是，像有申請廣字號，這個是很棒的產品資訊，像有廣字號我們就會自動幫他連結，我們很想充分合法，但有一些廠商不願意申請廣字號，因為產品資訊太多了，甚至是2、300款產品，對他來講是很高額的費用。

我們覺得不太合理的是，其實醫材字號是年限到5年，廣字號是每一年，就算沒有改任何一個字都要重新送審，對很多廠商來講，寧願不申請，因為其實輔具利潤在臺灣不是很好，所以他們認為就算了、不申請。

我們想說至少告訴我說，像拐杖高度可調的範圍是多少，因為那個會跟我使用者是不是試用這一款輔具會很有關係。

但是有一些各縣市政府承辦跟衛生局承辦說規格就是廣告，如果要寫規格的話，就要寫上廣字號。

你有函號嗎？

我有函超多次，但是我沒有帶。他們有回函，都是官腔的回函。

那麼沒有說這算不算廣告？

就是把法條再複製一次。我今天不知道是VIP室的諮詢，我以為是舉手。

你要補來去函，我們沒有那個就沒有辦法問衛福部。

另外一個器廣字，我沒有那麼熟，中廣字是一年延一年。

器廣字是每一年重新申請，沒有延長。

比化妝品還要麻煩？

應該是沒有延長吧！醫材最高是5年，可以再延長，器廣字我可能要再確認一下，我印象中是每一年。

再來，每一個器廣字可以放10個產品，這個是另外一個，就算不申請器廣字的話，就像產品的規格，像尺寸、顏色、大小這一些，或者不宣稱療效的……

你的意思是展延還要收費？

那這樣就是2年，最多就是2年。

不是，是每一次不得超過1年，每一年都可以展延。藥事法第66條之1，他是說規格不動的話，就可以原樣展延，沒有限制次數，我這樣看起來沒有，並不是說一定沒有，這可能就是批次辦理而已，所以我覺得這個可以確認一下。

我覺得是承辦人的問題。

對，我們卡著，很多是因承辦人（的關係）。

效能跟用途這個解釋不是很確定。

當講到效能就是一般我們在廣告的意思，我可以治什麼，但是用途就是有一個比較不確定的法律觀念，就像你寫高度或長度，那是不是用途？

比較像規格。

規格跟用途到底是否重疊，這個是主要的爭點。

像這一台輪椅要如何分解，如何放在車上，以後現在這一些都不明確，等於去函也沒有獲得超明確的回覆，導致廠商有一些都不敢寫。

你去函有給一個很明確的網址嗎？

像我們有列出尺寸跟顏色。

那個是中文的說明，你有沒有附實際的網頁？

沒有。

如果我是承辦，我怕現在說可以，你會把尺寸或者是欄位擴大解釋，等於上面寫的是規格，可是在規格裡面偷渡效能、用途，他就會覺得被陰了，但實際給他一個網頁，給他看規格就是沒有效能、用途，這樣這一個個案跟你說可以，對他來說風險會比較小，這個懂我的意思嗎？

對。

你只給他欄位名稱，他不知道要填什麼。

所以就用輔具家的測試檔，像重量等等。

對，你想像到廠商會寫的都填上去，裡面不涉及效能、用途，這一些看起來就是有特定醫療器材或者跟別的有什麼不一樣的地方。

就像剛剛藥材列表一樣寫過去，說不定回函很明確，就說這兩個不行，其他可以，這樣就好了。

或許只問法的問題。

對，可能是問法問題，如果沒有具體的東西，他可能會怕。

現在民眾有經過輔具專業評估的，大概不到3成，像身心障礙者會申請輔具補助的時候，他們都會有一些量表，但是這樣的人數不到3成……不到身心障礙者的3成，像失能老人都還沒有算進去，其他的民眾是直接到醫材門市直接選購，他們對於產品可能會比較熟悉，但是對人比較沒有那麼瞭解，所以在人跟產品的連結，可能民眾說要買什麼就提供他什麼，民眾想到的輪椅就是那一個類型。

我們就把過去輔具中心的知識做了快篩問卷，第一關就是身體功能，像坐姿能力跟站姿能力這一些。

這個是我們在輔具常用的。

這個是標準量表。

像Lisa有建議我們用詞是不是要調整。

為何會有個資問題？

需要email，要寫名稱，沒有正式名稱。

但是要特別告訴他說不能留真名就是了。

為什麼你要登入才可以做問卷，讓不登入的人做這個問卷有什麼問題？

就是會有一個管理專區。

儲存他的問卷結果？

對。像受試者名稱，如果狀況改變了，要再重填一次問卷，就隨時可以做紀錄，也就是可以隨時撈產品，產品一直新增，狀況沒有改變，我們就可以跑出來適合產品的最新資訊。

我要講的是從問卷結果到推薦產品，這一件事裡面你不需要知道他的身分，我如果填一個產品，他填一個問卷，只要我們填的一樣，你一定推薦相同的產品，對不對？

對。還有年齡一樣。

所以假設年齡是一個欄位，但是你不需要我知道我的個資，你不知道我的姓名、我的年齡跟他的在同一個範圍，問卷結果一樣，跟他看到的產品內容一樣，不是嗎？

像只是google跟FB登入。

我建議就是去識別化。

現在的問題是你的特種個資到底有哪一些欄位，以及這一些特種個資，你在蒐集的時候，有沒有告知、有沒有特定的運用方式等等。

就是信箱跟姓名。

你登入的時候是為了利用之目的而有必要，這個絕對沒有個資法的問題，網站問你的姓名不可能有個資的問題。

像有沒有巴金森的這一件事，不一定要跟姓名相連結，也就是你在儲存的時候……

……我會用信箱，是以信箱為主。

這裡有兩個可能性，一個是問卷完全是跟你會員的儲存脫鉤，你沒有註冊也可以填問卷，你就不存在伺服器裡，而只存在瀏覽器裡，資料沒有離開他的電腦，就沒有蒐集的問題，個資是你的電腦到我的電腦，填完之後，所有的個資都在你的電腦裡面，這樣就沒有個資的問題。

未來商業模式發展的可能？

有時候會依據他的身體功能推播，因為還有下單的問題。

我不是講這個，我做問卷，包含我揭露我的身體狀況等等，這個資料完全只是在他的電腦上，接下來在他的電腦上運算，而運算的結果是一系列的產品，傳到伺服器的只有算過的產品清單，你知道我的意思嗎？從你的角度來看，有一個會員，你只知道他被推薦這一些東西。

但是他們會記錄中間的過程。

但是這個對你來講是不必要的。

只記錄他的email跟這一個問卷所推薦的產品清單，就只有而已。像中風也沒有關係，因為我只認他的email。

我說的這有兩個策略，一個策略是你有他的姓名、email、電話，但是在你的資料庫裡面，除了姓名、email、電話之外只有被推薦的商品清單。現在你就把它想像成你發給一個紙本，讓他自己填身體情況，這一些就有醫療個資了。

但是從使用者的角度來看，自己填在這張紙上，並不是你真的給他紙，而是想像；你給他填一張紙，填了一堆，這一張紙最後算出你推薦的商品清單，也就是這一個東西從他提供個人的資料跟計算出的商品清單，中間的運算都發生在他的電腦上，不要發生在你的電腦上，這樣子你的伺服器就只有姓名、email、電話跟清單。

問卷只有存在他的電腦上，他只要開同一個瀏覽器，還是可以載入所有之前做問卷的結果，你這邊有一個input，也就是把你的東西給離線問卷，輸入就是你每一次的商品列表，使用者的輸入就是有個資的身體狀況，但是這個東西並不會傳到你們的電腦，這個問卷計算出的配對之後，就把裡面符合的一小部分又傳回給你們的伺服器，等到下一次開同一個瀏覽器的時候，stock會再改變，因此相同的東西會計算出不同的結果。

這個時候你在伺服器端就可以說個資聲明是自存姓名、email跟電話是聯絡必要的，在目的內，而商品清單是推薦可以買的東西，但是這個東西並不是透過個資，而是你自己透過這樣的填寫算出可能要買的哪一些東西，所以這個等於也是使用者提供你的另外一個清單，只是這個清單是由問卷幫忙做成的，只要這一段（問卷）不要傳過來就沒有個資的問題，你要問多細就問多細。

這樣的話，我們現在的模式，這個是我們後台的樣子，像有會員、幫誰測、電話。

這些都沒有問題。

每一次一點都會連到最新的產品資料庫。

對。

這樣是沒有問題的？

你算出來的是這一些，你儲存這一些絕對不會有任何問題，但是你儲存上面的部分，這一些就要存在他的瀏覽器裡。

不可以像我這樣子。

使用的操作都一樣的，唯一的差別是不能換一台電腦用。所以就會說從後台看得到姓名、email、電話跟被推薦的商品清單，這個是技術上的解決辦法，這個是一條路。

像現在這樣子呢？姓名、電話？

這可以，一般電商都會存這一些，這並不是特種個資。

但是疾病史存在他的電腦裡跟存在你這邊沒有意義，這個叫做local storage，他開的時候他看得到，你開的時候看不到，重點是你的商業模式是不是一定要用到這一些，你沒有一定要用到的話，寧可放使用者家；如果要用到的話，你要特種個資的同意書，也就是個資法那一些東西都要跑，從使用者的角度非常麻煩，也就是要知道這一個本人是他本人，線上自然人憑證還沒有那麼方便，我們正在努力（笑）。

所以如果你不想要讓你的使用者體驗那麼麻煩，所以最簡單的方式是放他的電腦，而不要放你的電腦。

像剛剛所說的疾病是特種個資？

你建議的商品列表就不是個資。

像失智症跟帕金森症。

我沒有帕金森症，也可以上PChome按一個相關商品，這樣不能反推我有帕金森症。

你現在是用PHP寫的，但是問卷的那一個部分，你要用JavaScript寫一次。

這個是不是大工程？

兩天吧。

是您兩天吧！

沒有，一般的工程師都是兩天。從你的後端電腦換成在他的前端電腦跑，所以解決這個問題就可以了。

好，我們主要的部分是這個樣子。

如果你覺得器廣字需要澄清，你查一下那個函。

我再問一次，謝謝。